КРЕМЛЬ*ORG
Интервью А. Суздальцева (Государственный Университет – Высшая школа экономики)
Какие новые аспекты внешнеполитической деятельности России сейчас сформированы, в том числе по отношению к странам постсоветского пространства?
Насчет всего постсоветского пространства пока еще говорить рано. А вот насчет Белоруссии - все более или менее прозрачно. Главной задачей визита Медведева был поиск формата отношений между первым президентом Белоруссии и третьим президентом России. Этот формат был достигнут, он сформулирован Союзными соглашениями от 8 декабря 1999 года. И Дмитрий Медведев продекларировал, что все отношения между Россией и Белоруссией будут рассматриваться только в формате их выполнения. На это и посетовал Александр Григорьевич Лукашенко, который сказал: ну да, есть пакет соглашений, некоторые из них разрушились, некоторые надо выполнять. То есть кассовый вариант, видимо, его не очень устроил. Потому что, естественно, вопросы газоснабжения, выделения кредита будут связаны с вопросами введения российского рубля в денежное обращение Республики Беларусь и продвижения политической интеграции между двумя государствами. Надо отметить, что отношения между Россией и Белоруссией специфические. Они формализованы в рамках Союзных соглашений, и это главное. То есть, шаг в сторону означает выход из интеграционных соглашений со всеми вытекающими для Белоруссии тяжелыми экономическими и политическими последствиями. Надо отдать должное Дмитрию Медведеву, который нашел вариант в переговорах с таким сложным и действительно опытным партнером, как Александр Григорьевич Лукашенко. За последние 14 лет он получил обильный опыт работы с российским руководством. Но Дмитрий Медведев смог доминировать на переговорах и четко поставил перед Александром Григорьевичем Лукашенко перечень задач, которые необходимо срочно решить в рамках Союзного государства России и Белоруссии. Александр Григорьевич Лукашенко, естественно, ждал от Дмитрия Медведева безусловной поддержки его персональных интересов, особенно в перспективе возможности в четвертый раз переизбраться на пост президента Белоруссии. Но Дмитрий Анатольевич Медведев был очень осторожен и никаких гарантий не давал.
Какие бы Вы выделили наиболее существенные проблемы во взаимоотношениях России и Белоруссии?
Беда в том, что российско-белорусская интеграция с 2002 года находится в стагнации. И за эти годы накопился огромный перечень проблем, и все эти проблемы для Белоруссии являются судьбоносными, какой ни коснись. Допустим, вопросы энергетической интеграции, которые до сих пор не решены, и мы вынуждены платить за часть акций 'Белтрансгаза', то есть получается не интеграция, а выкуп. Дальше: вопросы оплаты российского газа. Белоруссия не в силах проплачивать российский газ по мировым ценам, она даже не в силах выдержать регулярность текущих платежей, которые почти в два раза ниже мировых цен. Вопросы политической интеграции тоже не решены, потому что политическая интеграция очень затруднительна между первым президентом Белоруссии, который находится у власти третий срок, и третьим президентом России, который находится у власти первый срок. То есть полная нестыковка даже политических систем. Не стыкуются наши экономики - государственная белорусская экономика и рыночная российская. У нас нет ни одной совместной корпорации. В общем, есть масса проблем, которые не решаются, потому что у нас есть еще главная проблема: отсутствует доверие между правящими кругами, отсутствует доверие между элитами наших государств. Белоруссия зачастую выступает по отношению к нам не до конца искренне. Она ведет диалог с Западом, диалог, от которого Россию, которая, в общем-то, обеспечивает в большей степени суверенитет Республики Беларусь, отстраняют и скрывают его результаты, что, конечно, не добавляет доверия между Минском и Москвой.
Как можно сформулировать позицию Белоруссии по отношению к России?
Задачи интеграции, которые были поставлены белорусским президентом Александром Григорьевичем Лукашенко в 1994 году, были очень простыми. Первая задача - обеспечить для Белоруссии роль не только транзитной страны по поставкам российских энергоносителей в Европу, но и обеспечить Белоруссии роль энергетического посредника. Вторая задача - обеспечить дешевыми российскими энергоносители белорусскую экономику. Третья задача - обеспечить доступ белорусской продукции к российскому рынку. Все эти вопросы были решены в рамках российско-белорусской интеграции, отсюда и устойчивость режима Александра Григорьевича Лукашенко. Но надо учитывать то, что в Белоруссии у власти может находиться только тот лидер, который может и способен решать проблемы в Москве. Для Белоруссии Россия - это сырьевой придаток, это колония для сбыта своих товаров и получения дешевых энергоносителей, которые Белоруссия может потом перепродавать на Западе. Вот, в принципе, главный формат отношений между Белоруссией и Россией: Россия для Белоруссии - колония.
Какие ожидания Белоруссия связывает с новым российским президентом?
Сначала были очень серьезные ожидания. Я знаю, что перед визитом прорабатывались вопросы, как сломать молодого российского президента. Александр Григорьевич Лукашенко в мае месяце заявил, что он находится с Медведевым в тесной дружбе. Появились даже слухи о том, что он объявил где-то, что знает семью Медведева, знает его родителей, знает его жену. То есть, что там крепкая, даже семейная дружба. Потому что, естественно, Александр Григорьевич должен понимать, что и устойчивость его нахождения у власти обеспечивается Москвой. И он стремился всеми силами завоевать доверие и вернуться к той дотационной форме сотрудничества в рамках Союзного соглашения, которая существовала до декабря 2006 года. Надо напомнить, что 2006 год был рекордным в плане дотационности Россией белорусской экономики. Белоруссия получила в этот год от России почти 8 млрд. долларов дотации - ресурсной, энергетической, рыночной. Причем эта дотация была безусловная. Конечно, Александр Григорьевич Лукашенко рассчитывал, что с приходом нового президента к власти ему удастся все это вернуть. Попутно такие дотации обеспечивают Александру Григорьевичу Лукашенко практически пожизненное президентство с перспективой передачи власти по наследству. Поэтому ставки очень высоки, и он очень ждал нового президента. Но, судя по всему, итоги встречи в Бресте показали, что не все его надежды оправдались. Россия подходит к сотрудничеству с соседними государствами исключительно с практичной точки зрения, и уже стоит вопрос даже не о каких-то формах интеграции, а о том, как можно использовать конструкцию постсоветского пространства для активизации и модернизации экономики России. Александр Григорьевич Лукашенко, по-моему, немножечко опоздал.
23 Июнь 2008
Хорошая статья,
Хорошая статья, Андрей Иванович, только немного… миролюбивая, что ли…
Интересно, что будет дальше. Прежде всего, на парламентских выборах…
Войша Мілавід
Это - чуть восточнее границы РФ и Евросоюза.
Litvin пишет: Было
Очень неквалифицированное мнение. Если Украина войдет в НАТО, то лучшего для А. Лукашенко и ждать нечего. Он будет спекулировать на "союзничестве" до изнеможения. Границу с Россией закрыть вполне возможно.
гость пишет:
А Суоми есть? Дойчлянд? Ну сколько можно об одном и том же десятилетиями? Вы когда позврослеете? Мне снова выкапывать, все что написано о Беларусь - Беларуссия? Ну что за пафосная неграмотность... Интервью дано в России для российского Интернет - Портала. В литературном русском языке, принятом в РФ нет слова "Беларусь". В русском языке, принятом, как второй государственный в РБ есть слово "Беларусь". Я уважаю закон... Когда я пишу для Беларуси, то упортребляю слово "Беларусь", когда для России - Белоруссия. Что непонятного? Или Вы намереваетесь заставить 145 млн. в угоду белорусам ломать свой язык? Но как? Физически? Всех перестрелять? ПОРА ВЗРОСЛЕТЬ... Тем более, что Россия не требует, чтобы ее в белорусском языке не называли на белорусский лад...
Y пишет: RUS
Недалеко?))) Так и немцы думали... Изменили свое мнение, пока их, пленных, везли в Сибирь, на лесоповал...
Andrey пишет:
Андрей Иванович, я привел выдержки из Вашей статьи с тем, чтобы проиллюстрировать те позиции , которые создали у меня общий фон впечатления. В сухом остатке переговоры в Бресте, если резюмировать сказанное Вами, свелись к следующему: Шура, Ваше поведение неправильное, таки мы Вами очень огорчены; но у Вас есть возможность исправиться, и тогда Вы весь будете в шоколаде, а перспективы Ваши радужными и бессрочными.
По сути, в статье (интервью) бросается в глаза, что сложности отношений РФ-РБ строго персонифицированы с лично с ЛАГ. Но Вы, почему-то, аппелируете ко всей Беларуси, хотя в своих предыдущмх работах Вы отмечали, что это две большие разницы.
В 1996 году, ИМХО, Россия наступила на грабли. В 2008 году, кажется, она готовится наступить на них вторично, традиционно полагая, что способна контролировать своего протеже. Увы, в лучшем случае, сейчас Россия способна регулировать только длину черенка грабель, на которые опять намерена наступить, определяя лишь место ожидаемого удара.
У власти в Беларуси ДОЛЖЕН находиться тот лидер, который способен отстаивать интересы своей страны и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне и т.д. Если я ошибаюсь, поправьте меня, но, по-моему мнению, Вы ясно обозначили, что здесь у власти МОЖЕТ находится тот лидер, который будет способен решать проблемы в Москве и ТОЛЬКО в Москве. Причем, все больше только свои личные проблемы.
Оставляя ЛАГу надежду на четвертый срок, ДАМ лишает надежды всю Беларусь. Вообще-то, законы общежития и добрососедства диктуют постулат: сам насорил -- сам убрал! Думаю, если в России это осознают, то возникнет доверие не только между элитами государств, но и их народами.
Дон Рэба пишет:
Опять двадцать пять. Сколько можно говорить - не будет Россия свергать А. Лукашенко. Хотя бы для того. чтобы потом не ставилипо всей Беларуси памятников первому белорусскому президенту, который "защищал народ от империализма Москвы". И впереди всех в критике "оккупантов" будут те, которые снейчас требуют "уберите Лукашенко". Я уже не первый год расписываю одно и тоже - как А. Лукашенко пришел к власти и причем там была Москва, роль России в 1996 году, что такое дотации и что такое издержки в финансовых отношениях между Минском и Москвой, а все бесполезно. Как дятлы - сделайте нам красиво и все. А мы будет только со стороны наблюдать и в болотах хоронится.
Россия решает свои проблемы в РБ. Если ей в этом как-то помогает А. Лукашенко, она с ним сотрудничает, если нет, то говорит: у нас проблемы и их надо решать. Все! У белорусского народа свои проблемы с властью? Очень хорошо, пусть решают... Переформатируют оппозицию, доказывают Москве, что надо поддержать не ентого, а ентого, лезут в диалог между Минском и Западом. Но ведь ничего не делается... Так что дальше?
Ну я русский человек, практически в одиночку в Минске десять лет корячился против Лукашенко? Вы думаете, что много мне белорусов руку протянуло? Москаль, "шпиен", империалист" вот и весь мне был ответ... А когда депортировали, так в оппозиции (националистической) радовались больше власти... Так это на микроскопическом примере отдельного человека, но ведь и на глобальбном уровне тоже самое.
На все Ваши вопросы я давно ответил. Ну не могу же я цитировать сам себя. Все написано. Читайте.
RUS пишет: Войша
Ты чё куришь на ночь, Иванов? Белоруссия по-твоему это где-то в псковской области?
Станислав
Станислав Богданкевич: «Главное достоинство Лукашенко – это умение доить Россию»
Andrey пишет:
Андрей Иванович, Вы уж слишком упрощаете высказанное мной мнение. Я ведь не призываю Россию кого-то свергать, всего лишь вспомнил об элементарных нормах добрососедства. Я даже не предлагаю кого-то в этом поддерживать. Достаточно не мешать. Беларусь сейчас разделена на три разновеликие и непересекающиеся между собой группы: ЛАГ и Со, оппозиция и весь остальной народ РБ. Кто-нибудь из форумчан сайта злорадствовал по поводу вашего интернирования? Зачем же Вы колхозанство власти и местечковость оппозиции экстраполируете на весь народ? Лично я отношусь к Вам с большим уважением, мне было стыдно от действия властей и восторга оппактива. Вы же не думаете, что эти чувства я испытываю в гордом одиночестве? А еще мне жаль, что в Кремле из всего Пушкина усвоили только "души прекрасные порывы"...
Zmija пишет:
Не понимаю в чем разница: размещены ли антиракеты ПРО в Польше или Летуве -- все едино их одинаково можно "накрыть" с территории Калининградского анклава. По-моему, дело не в собственно угрозе, а в удобном обосновании "правильного распила" российских нефтегазобаксов.
Дон Рэба пишет:
Это такая форма лукавства?
Ну, а это уж совсем потрясающе выглядит!!! Желаемое - за действительное. Где такую статистику взяли?!
Монро, только
Монро, только сейчас прочитал Ваш ответ на форуме "Анонс статьи". Спасибо!
гость-1 пишет: А
Почитаешь такое и вопрос: а где тут единое союхное государство? Тут как минимум две разные экономики. Короче, союзного государства нет. Это все мираж и игры политиков.
agorby пишет: Дон
Это не есть желаемое, к сожалению, это наблюдаемое.
Zmija пишет: Andrey...
Националист
Абсолютно не всегда и абсолютно часто Россия действует не правильно. Но на белорусском направлении политика в последние два - три года ВЫПРАВЛЯЕТСЯ. Так что не стоит уж делать из меня толстокожего носорога...
Между прочим, ошибок во внешней политике не только у России пруд пруди... Но ведь Вы знаете правило - внешняя политика - кривое зеркало внутренней. Но все-таки зеркало.
Националист
Дон Рэба пишет:
Это очнеь интересно. Просим раскрыть тему. Действительно просим, так как Вы затронули очень важную проблему.
2 Андрей Ни
2 Андрей
Ни ответа, ни привета. Смотри почту.
Монро пишет:
Монро пишет: 2
Сейчас!
ОФФ топ конечно, но..
На afn.by висит такая новость - "Сегодня в Минске проходит очередное заседание межведомственной правительственной комиссии по вопросам импорта энергоресурсов. Сегодняшнее заседание комиссии, которую возглавляет первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко, посвящено распределению квот на переработку нефти, поставляемой на белорусские НПЗ железнодорожным транспортом.
Несмотря на все заявления давальцев о низкой рентабельности, а порой и убыточности поставок, желающих получить квоту не так уж и мало. В отличие от трубной нефти квота на колесную нефть небольшая – около 200-300 тыс. тонн на месяц, что позволяет чиновникам определять «счастливчиков» на так называемой «конкурсной» основе.
Накануне заседания компании-давальцы получили письмо из концерна «Белнефтехим», в котором за подписью зампредседателя концерна Михаила Осипенко озвучены условия «конкурса».
«...при определении организаций-переработчиков нефти будет рассматриваться вариант предоставления квоты на переработку нефти, поставляемой железнодорожным транспортом, на условиях перечисления 50 процентов балансовой прибыли в бюджет республики...», - говорится в письме.
В общем, условие понятное – в дополнение ко всем налогам 50% из прибыли вынь да положь.
Но это еще не все. Из того, что останется «после уплаты всех налоговых и других платежей из прибыли», придется профинансировать «социальные программы на предложенных Вами условиях».
Ни много, ни мало. Но не стоит торопиться с обвинениями в адрес г-на Осипенко, хоть он в концерне и отвечает за поставки нефти в Беларусь. В данном случае он выступает исполнителем, выполняя поручения руководителя комиссии.
Однако, Семашко также нельзя назвать автором идеи «50% прибыли в бюджет». Недавно белорусские и российские СМИ красочно освещали возвращение на белорусский рынок российского бизнесмена Брынцалова, пообещавшего завалить страну медикаментами отечественного производства – речь шла о создании производства медпрепаратов в Витебске.
Под этот проект Брынцалов решил возобновить свой нефтяной бизнес в Беларуси, который он весьма успешно осуществлял до 2007 года. Что он пообещал за согласие выделить квоту указанной им структуре при условии 100% экспорта нефтепродуктов неизвестно (есть мнение – очередной кусок земли под Сочи), но при этом он сделал шаг навстречу чиновникам, предложив перечислить в бюджет упомянутые «50% от балансовой прибыли».
Правда при этом Брынцалов попросил отсрочку выполнения этого условия до конца года. Но белорусские чиновники быстро сообразили, чем может обернуться такая отсрочка, и как сложно будет потом найти Брынцалова на бескрайних просторах России, но условие им понравилось, и его выставили всем желающим подзаработать на белорусской нефтянке.
Впрочем, сегодня Семашко и его комиссии еще придется поломать голову, как вписать эти отчисления в белорусское законодательство. Но особое внимание следует обратить на социальные программы.
Чтобы никто не сомневался, речь не идет о дополнительных пособиях пенсионерам, строительстве детских лагерей отдыха и санаториев, учреждений здравоохранения. Под социальными программами в данном случае надо понимать «ХОККЕЙ»...
Но это уже другая, причем весьма длинная и запутанная тема. "
Вопрос у меня , как у дилетанта, это что, русские компании бьются, за переработку в лукастане? И до сих пор очень выгодно?
Националист
Наверное, Вы правы. Только я эту политку не понимаю, т.е. для меня она непредсказуема. Чтобы я смог понять политику России умом, к ее гербу следовало бы добавить "нетленку" Черномырдина: хотели как лучше, а получилось как всегда. ИМХО.
Andrey пишет: Это
Это очнеь интересно. Просим раскрыть тему. Действительно просим, так как Вы затронули очень важную проблему.
Андрей Иванович, это мое личное наблюдение. Чтобы убедиться в моей правоте (или неправоте) попробуйте исходить от обратного, и привести пример того, что это не так. Обычный жизненный пример с позиций такого же обывателя, как и я.
Andrey пишет: Дон
Андрей Иванович, извините, мне надо было провести телефонный разговор, и как-то автоматически отправил на сайт незавершенный пост.
В моем понимании пересечение названных трех групп должно проявляться во взаимопроникновении в их сферы деятельности. То, что государство давит сверху, не является пересечением. Это, скорее, механизм сокодавки. Народ представляет существование оппозиции также наглядно, как и бесконечность Вселенной. Оппозиция (уважаемый Националист, я имею в виду "элитный" оппактив, а не тех, кто работает "на земле") печалится о том, как ей не повезло с народом: хворым и забыдленным. Может быть, с властью пересекается только оппозиция, да и то в виде "дубинального" контакта. Вот так и живем: уворачиваясь от власти, воображая наличие оппозиции. Разве это можно назвать пересечением?
Не судите строго, я рассуждаю со своих обывательских позиций. Это, наверное, совсем не то, что Вы ожидали Адрей Иванович?
Да нету у него
Да нету у него никакой дочки. Двое сыновей у него в Минске.
Судя по порно и
Судя по порно и по обилию шмакодявок интервью АИ сильно обидило Лу. Его встреча с МАДом закончилась безрезультатно. А тут еще цену на нефть подняли, с молоком осложнения. Да, шкловских бесит.:)))
Порнуха на форуме
Народ, как полагаете, это "приветы" из палаты № 6 или такой стиль работы "по новому" у Севы Янчевского?
Кто тут про
Кто тут про отсутствие антисемитов в Беларуси рассказывал? Мама Тигра кажется. Вот они во всей красе. И настолько дебильные, что даже не понимают что выступают в роли провинциальных дурачков.
Андрей
Андрей Иванович, вся эта "веселуха" возможно имеет своей целью подставить Вас, чтобы в нужный момент обвинить Политобоз в распространении порнографии. Тщательнее бдить надо!
Дон Рэба пишет:
Это отсутствие мозгов и креатива у КонторыГлубокогоБурения №6. :))) Очень примитивно работают,ребята! :))) Идеи, аргументы можно побеждать только идеями, аргументами, но не порно. Ну, у военных свои предпочтения. Я их понимаю.:)))
GSL пишет: Кто
Посмотрите на их ссылки. Ваши российские ресурсы. Красно-коричневые бесятся.
BY пишет: GSL
Хватает придурков в России. Но они ж азиаты, угро-фины, что с них взять. И с коих это пор вы с России пример брать стали?
GSL пишет: BY
Кто мы? Какой пример?
Антисемитизм был и есть во всех странах где живут евреи. Даже в Израиле. Причём самые ярые антисемиты это сами евреи.
BYгость пишет:
BY
Это на форуме уже обсуждалось. Название "Беларусь" не соответствует нормам русского языка. Не говорят Суоми и Дойчланд, но как, интересно, соответствуют нормам русского языка названия таких стран как Кот-д-Ивуар и Кабо-Верде?
гость пишет:
Название "Беларусь" не прижилось в русском литературном языке. У нас на работе один я называю страну Беларусь, остальные говорят Белоруссия. Беларусь у них осоциируется с трактором. Видел недавно у нас на заводе официальную переписку с белорусским предприятием, там везде Беларусь.
Хорошее
Хорошее интервью, правдивое.
P.S. Немного не в тему. Короче, я всю эту неделю в Берлине. Вчера сижу на Паризерплятц, что возле Бранденбургских ворот, пьют пиво после напряженного трудового дня, часов эдак в семь вечера. Вдруг откуда ни возьмись появляется человек двести полицейских, а над площадью зависает вертолет. Спустя несколько секунд подъезжает кавалькада мотоциклистов, а за ними огромный мерс-членовоз. Членовоз подкатил с "Адлону", и оттуда вылез, гы-гы, Саакашвили, собственной персоной. :)))
Националист
Вот этих двух фраз мне уже достаточно. Все народы равны, но белорусы таки чуть-чуть ровнее. И если что плохое у них есть, то это из России.
Хорошую религию придумали индусы (белорусы). Удобную.
Александр
Александр Рар:
"На Западе не думают, что расширением НАТО мы провоцируем Россию. Запад хочет застолбить результаты победы в 'холодной войне'. Постсоветское пространство должно получить шанс, стать частью Запада. Россия теоретически тоже может стремиться примкнуть к этой могучей цивилизации. Я сейчас нарочно говорю языком типичного самоуверенного в своей правоте и мировоззрении европейца. На другие цивилизации на периферии Европы я смотрю снисходительно. Ведь что лучше свободы и демократии? Ничего!
Вот и весь ответ почему Запад упирается против России. Как там у древних? "Горе побежденным?" А РОссия слабая и с ней считаться не хотят. Пшли вон...за Урал! Под видом свободы и демократии естественно.:)))
Вот и вся логика Запада: я людоед и посему я прав. А был бы ты людоед- какие у меня права? ?)))
Рар: "Надо признавать реальности. Если бы в 1991 году развалилась бы Америка, в не СССР, то сегодня вся Европа была бы под влиянием Москвы, и Россия бы расширяла Варшавский Договор на Мексику и Канаду".
http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/240973.html
Гондурас пишет:
Беларусь-Белоруссия? По моему Гондурас лучше. Кто за? Единогласно.:)))
Монро пишет:
Предлагаю Великолитва. Исторично-патриотично :)))
Националист
Берём в свой состав Летуву, Брянск и Смоленск, Белосток и часть Украины и переименовываемся в ВКЛ. И усё. :)))
Шутки-шутками, но меня покорабливает когда смотрю на карту мира российского издания у меня в кабинете. На старых советских картах 80-х годов издания были Берег Слоновой Кости, Верхняя Вольта, Острова Зелёного Мыса. А счас Кот-д-Ивуар, Буркина Фасо, Кабо-Верде и, блин, Белоруссия. А ещё Бирму на Мьянму переделали (и не Рангун, а Янгон), а Кампучию на Камбоджу. Чем руководствовались?
О доступе в интернет
Такое впечатление, что сегодня, какая то психиатрическая лечебница получила анлим трафик в и-нет, причём ДАЖЕ в палаты :)
гость пишет: BY
Вечно эти ляхи свинью подложат. А ещё союзнички. :)))
BY пишет:
Наверное, для удобства. Кабо-Верде короче, чем Острова Зеленого Мыса, Кот-д'Ивуар короче, чем Берег Слоновой Кости. :) Вообще же, если перейти на самоназвания, то вместо Грузии появится Сакартвело, вместо Индии - Бхарат, вместо США - ЮСА, вместо Китая - Чонггуо, вместо Египта - Миср, вместо Ю.Кореи - Хангук... короче свиxнуться можно.
В общем,
В общем, расклад такой. Программисты линяют на Запад. Дальнобойщики и вообще люди с какой-то профессией - на ближний Запад (Литва, Польша). Те, кто способен гвоздь забить - на Восток, москвичей коттеджами одаривать. Кто ж остается? Только абсолютно никому не нужные приживалы - политики, чиновники и алкоголики (возможны комбинации). Но самое печальное - линяют наши дамы, экспортируя вместе с собой весь наш сногсшибательный блондинистый генофонд. Редкая женщина согласится рожать от политика (ну, за исключением, мы ж с вами понимаем), алкоголика или, скажем, учителя или ГАИшника… Может, лучше б и не рожала…
http://afn.by/news/docview.asp?id=975
Romanus пишет:
А я грешным делом решил что это А.Иванов без меня и без папахи , но на верном Буцефале ,
на твое предложение откликнулся :)))
pavloss пишет: Romanus
Тоже вариант)
Zmija пишет:
Есть еще третьи - бабы во власти .
Перечислять не буду , но две из них вчера четко засветились по зомбоящику .
Обе поработали с прической , причем гидропирит - вааще отжиг , а Натали поскромничала .
" Бабы своих сдают последними"(с)
Эти не только сами лягут , но еще и многих мужиков заставят лечь :)))
Отправить комментарий