Политическое обозрение.
Беларусь, ex-CCCP, Мир






поиск:
Хотите получать последние статьи на e-mail? Введите свой адрес в форму.
RSS-материал

Бухарест

БУХАРЕСТ

Итоги саммита НАТО в Бухаресте оказались отрезвляющими, как для «молодой» части альянса, так и для руководства России. Прежде всего, обращает на себя внимание, что ни один из множества прогнозов о решениях встречи так и не оправдался. Россия не удалось пролоббировать свое видение проблемы расширения НАТО. Однако Украине и Грузии пока не вручили «дорожной карты» вступления в блок. Стоит напомнить, что активная пропагандистская кампания перед саммитом была нацелена на подготовку мирового общественного мнения, включая российского, к неотвратимости появления Киева и Тбилиси в числе кандидатов на поступления в альянс. Солидный вклад в агитацию внес лично президент США, посетивший перед саммитом в Бухаресте украинскую столицу. Тем весомей оказалась пощечина украинском правящим кругам и грузинскому политическому классу, которые в настоящее время склонны явно преувеличивать влияние Москвы на политическую «кухню» НАТО. Но с другой стороны, поиск внешнего врага евроатлантическому дрейфу Киева и Тбилиси является закономерным для так называемого лимитрофного этапа развития украинского и грузинского обществ и политических классов и ссылки на «руку Москвы» в данном случае не должны кого-либо удивлять.
Более глубокий анализ решений саммита в Бухаресте позволяет прийти к некоторым выводам, носящим основополагающий характер для построения политических прогнозов в отношении развития альянса. В частности, обращает на себя внимание тот факт, что основные решения саммита являются ярко выраженными индикаторами сегодняшних процессов, протекающих внутри НАТО, а также отражающих солидарную реакция на внешние вызовы, угрозы и факторы, которые альянс не может не учитывать. Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязывания своих взглядов и установок странам, находящимся вне альянса.
Естественно, появившаяся осторожность в решениях не является проявлением некой внешнеполитической толерантности альянса. НАТО вынуждено искать баланс между все более усложняющимися задачами альянса, включая обеспечение энергетической безопасности объединенной Европы, сохранения за собой роли военно –стратегического гаранта западной демократии и участием в военных операциях далеко от европейских границ и вод Атлантики (Афганистан). Видимо, альянс ощутил, что даже наличие среди его членов единственной на планете супердержавы, чей военный потенциал огромен, не дает синергетический эффект сложения идей, сил и оборонных потенциалов. Военные, а следовательно политические возможности альянса оказались ограничены, что не желают понять украинская и грузинская элиты.
Порукой безвозвратности «ухода» Украины и Грузии в НАТО являются как однозначный выбор политического класса (Грузия), так и фактическое использование потенциала ЕС и НАТО на внутреннем политическом поле одной политической силой против своих оппонентов (Украина) . Рано или поздно Киев и Тбилиси будут членами альянса, но было бы контрпродуктивно не воспользоваться данным процессом в интересах России. Это исключительная по сложности, но вполне выполнимая задача при наличии постоянного глубокого экономического и политического анализа складывающейся в Евразии и на постсоветском пространстве ситуации.
Не касаясь комплекса проблем и предлагаемых решений самопровозглашенных государств – Южной Осетии и Абхазии, стоит отметить, что Россия имеет практические неразрешимые проблемы с энергетическим дотированием Украины. Однако российские энергетические льготы вряд ли возможны для страны, оформившей свое участие в ПДЧ, или, тем более, вошедшей в НАТО. Энергетическая зависимость от России пока ставит крест и на вступлении Украины в ЕС. Сложно представить ситуацию, чтобы Россия дотировала Евросоюз.
Обращает на себя внимание то, что в Бухаресте руководство НАТО приняло в целом сбалансированные решения, но применительно к конкретной политической ситуации и военным задачам альянса сегодняшнего дня. Естественно, к декабрю 2008 года ситуация может измениться если не коренным образом, то хотя бы частично. Для примера стоит напомнить, что в США будет готовится к инаугурации новый президент. Но решение о расширении НАТО, включении в ПДЧ Украины и Грузии, будет коваться этим летом и осенью в горах Афганистана, а не в Брюсселе и тем более, в кабинетах Кремля. Главным врагом вступления в НАТО Киева и Тбилиси является не Москва, а Талибан.
Афганистан – место, где НАТО проводит единственную в настоящее время масштабную военную операцию, усложненную тем, что она не только совмещает наземные и воздушные ударные операции с полицейскими функциями, но и претендует на создание в этой горной стране современного правительства на максимально возможной демократической основе. В Афганистане почти ежедневно гибнут солдаты НАТО и гробы регулярно поступают в ФРГ, Великобританию и другие страны альянса.
Естественно, озабоченность тем, что НАТО, фактически сменив в афганских горах советских солдат, а до этого английских, завязло в Афганистане надолго, являлось основной проблемой саммита в Бухаресте. Поставленная на поток смерть солдат затмевает все политические комбинации, как бы они не были соблазнительны для НАТО в Восточной Европе.
В итоге, на саммите почти естественным путем произошел отбор по принципу: все что отвлекает или осложняет решение главной проблемы – афганской, может быть отложено. Включение Украины и Грузии в ПДЧ ничем не может помочь решению афганской проблемы. Киев не вернет своих солдат в афганские горы через двадцать лет после их вывода оттуда в составе советских частей. В настоящее время в Афганистане всего один украинский военнослужащий. Нет там и солдат из Грузии. Военно-транзитного значения для операции блока в Афганистане Украина и Грузия не имеют.
Определенную роль в обеспечении афганской операции альянса играет Россия. Причем предоставление транзитных коридоров не умаляет и потенциальную роль Москвы в данном неспокойном регионе. Не является секретом роль России в обеспечении боеспособности сил Северного Альянса, которые внесли серьезный вклад в успех операции на ее начальном. Но есть и другая сторона медали. Безусловно, Вашингтон информирован как о попытках Талибана в 2002 году завязать контакты с российским руководством, так и о том, что Москва отклонила все возможные и невозможные политические комбинации с талибами.
Способно ли НАТО обойтись в своей операции в Афганистане без России? Способно, но это потребует резкого увеличение и концентрации ресурсов, практически их командной мобилизации вместо нынешнего уговаривания об увеличении вкладов, чему было посвящена солидная часть переговорного времени в Бухаресте. Кроме того, в руководстве альянса видимо учитывают, что лучше иметь Москву в рядах сторонников продолжения операции НАТО в Афганистане, чем распутывать сложные «тропики» поставки российского оружия в афганские горы из некоторых лояльных России стран постсоветского пространства.
В данном случае стоит отметить, что Россия ничем не рискует, кроме репутации, что видимо учитывается в Брюсселе. Пока НАТО находится в Афганистане, победа талибов и, как следствие, резкое усиление исламской угрозы для светских режимов Центральной Азии, невозможно. Зато возможно постепенное доведение военного противостояния до полноценной войны на уничтожение, что способно быстро обескровить альянс и, как следствие, втянуть США, как наиболее сильной в военном отношении державы блока в безнадежную войну в горах на долгие годы.
Эвакуация войск альянса из Афганистана может оказаться фатальным поражением Запада. Мало того, что огромная исламская антизападная дуга протянется от Средиземноморья (Сирия) до кишлаков уйгуров в западном Китае, но и обеспечит доминирование КНР в контакте с Пакистаном и Ираном в самом центре Евразии. Запад будет отброшен на побережье и острова вокруг крупнейшего континента планеты.
Безусловно, воплощение данного и абсолютно гипотетического, но при определенных условиях вполне реального сценария геополитической катастрофы совсем не в интересах Москвы, что в очередной раз подтверждает тезис, что основные цели НАТО и РФ в сферах отражения геополитических угроз и обеспечения безопасности совпадают. Но никто и ничто не мешает России использовать «нагрузку» НАТО для отстаивания собственных интересов. Процесс «восприятия» «озабоченностей» необходимо сделать двусторонним.
Однако, Россия имеет пока крайне ограниченный опыт лоббирования своих стратегических интересов в дипломатическом «клубе» НАТО. Спасает ситуацию, что и произошло в Бухаресте, не способности российской дипломатии, а учет блоком реальных обстоятельств складывающейся военно-стратегической обстановке на континенте, которая сейчас не включает задачу расширение альянса на постсоветском пространстве , что не скажешь о дне завтрашнем. К нему надо готовиться.

А. Суздальцев, Москва, 05.04.08

"Блок стал

"Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязывания своих взглядов и установок странам, находящимся вне альянса".

Блок НАТО стал более осторожным после Косово, где Россию просто послали нах...? Андрей Иванович, ты говори конкретно: после Косово Россию решили не добивать. Так будет точнее.:))) Это тактика "доброго следователя" после "злого".

Рано или поздно Киев и Тбилиси будут членами альянса, но было бы контрпродуктивно не воспользоваться данным процессом в интересах России.

Эт точно, после перерыва Россию вновь пошлют далеко-далеко.:))) А пока есть передышка. Так сколько Путин закупил боевых самолетов для родимой российской армии? Скока-скока? Целых два? Боюсь, НАТО нам не унять.:)))

Очень

Очень интересно, Андрей Иванович! Но ведь и завтра НАТО из Афганистана не выходит...

Монро пишет:

Монро пишет:
"Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязывания своих взглядов и установок странам, находящимся вне альянса".

Блок НАТО стал более осторожным после Косово, где Россию просто послали нах...? Андрей Иванович, ты говори конкретно: после Косово Россию решили не добивать. Так будет точнее.:))) Это тактика "доброго следователя" после "злого".

Рано или поздно Киев и Тбилиси будут членами альянса, но было бы контрпродуктивно не воспользоваться данным процессом в интересах России.

Эт точно, после перерыва Россию вновь пошлют далеко-далеко.:))) А пока есть передышка. Так сколько Путин закупил боевых самолетов для родимой российской армии? Скока-скока? Целых два? Боюсь, НАТО нам не унять.:)))

Ну здесь сарказм контрпродуктивен. Что могут, то и делают. Можно делать лучше и об этом статья. Надо учиться не ломом работать, а ситуацию настраивать под себя. Россия учится выживать в одиночку.Без союзников.

RUS пишет: Очень

RUS пишет:
Очень интересно, Андрей Иванович! Но ведь и завтра НАТО из Афганистана не выходит...

Возможно, что уйдет. Причем уйдет не сделав своей работы, под которую подвязывалось. Есть такая угроза. Останутся американцы. Но им будет тяжело. Это хуже Вьетнама. И здесь нет места какому-либо злорадству. Афганистан - центр Евразии со всеми последствиями.

Andrey пишет:

Andrey пишет:
Монро пишет:
"Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязывания своих взглядов и установок странам, находящимся вне альянса".

Блок НАТО стал более осторожным после Косово, где Россию просто послали нах...? Андрей Иванович, ты говори конкретно: после Косово Россию решили не добивать. Так будет точнее.:))) Это тактика "доброго следователя" после "злого".

Рано или поздно Киев и Тбилиси будут членами альянса, но было бы контрпродуктивно не воспользоваться данным процессом в интересах России.

Эт точно, после перерыва Россию вновь пошлют далеко-далеко.:))) А пока есть передышка. Так сколько Путин закупил боевых самолетов для родимой российской армии? Скока-скока? Целых два? Боюсь, НАТО нам не унять.:)))

Ну здесь сарказм контрпродуктивен. Что могут, то и делают. Можно делать лучше и об этом статья. Надо учиться не ломом работать, а ситуацию настраивать под себя. Россия учится выживать в одиночку.Без союзников.

Сарказм как раз уместен, потому что деньги у России на производство и закупку своих самолетов, и не только их, есть. Или Вы думаете вам НАТО подарит бесплатно новейшую боевую технику по бросовым ценам? В лизинг даст?

Вот у меня вопрос: а зачем Лавров трепалсяв госдуме, что в случае чего Россия ответит НАТО на новом технологическом уровне. Ведь как грицца в народе "Поздно пить "Боржоми, когда почка отказала".:))

Монро пишет:

Монро пишет:
Andrey пишет:
Монро пишет:
"Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязывания своих взглядов и установок странам, находящимся вне альянса".

Блок НАТО стал более осторожным после Косово, где Россию просто послали нах...? Андрей Иванович, ты говори конкретно: после Косово Россию решили не добивать. Так будет точнее.:))) Это тактика "доброго следователя" после "злого".

Рано или поздно Киев и Тбилиси будут членами альянса, но было бы контрпродуктивно не воспользоваться данным процессом в интересах России.

Эт точно, после перерыва Россию вновь пошлют далеко-далеко.:))) А пока есть передышка. Так сколько Путин закупил боевых самолетов для родимой российской армии? Скока-скока? Целых два? Боюсь, НАТО нам не унять.:)))

Ну здесь сарказм контрпродуктивен. Что могут, то и делают. Можно делать лучше и об этом статья. Надо учиться не ломом работать, а ситуацию настраивать под себя. Россия учится выживать в одиночку.Без союзников.

Сарказм как раз уместен, потому что деньги у России на производство и закупку своих самолетов, и не только их, есть. Или Вы думаете вам НАТО подарит бесплатно новейшую боевую технику по бросовым ценам? В лизинг даст?

Вот у меня вопрос: а зачем Лавров трепалсяв госдуме, что в случае чего Россия ответит НАТО на новом технологическом уровне. Ведь как грицца в народе "Поздно пить "Боржоми, когда почка отказала".:))

Это означает, что технические возмодности ответа есть, но есть смысл подумать и посчитать - стоит ли вкладывать деньги в серию для ответа. Вопрос в деньгах. Это разумно...

У меня стойкое

У меня стойкое впечатление, что российское руководство стойко врет своему российскому народу о состоянии боеготовности российской армии. И стойко блефует в этой части перед НАТО. Свои лохи вам может и верят, а вот НАТО на эту вашу туфту вы не купите.:)))

А раз Вы слабы, то НАТО будет расширяться. Это я вам говорю, вчера шифровку получил.:)))

Andrey пишет:

Andrey пишет:
Монро пишет:
Andrey пишет:
Монро пишет:
"Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязывания своих взглядов и установок странам, находящимся вне альянса".

Блок НАТО стал более осторожным после Косово, где Россию просто послали нах...? Андрей Иванович, ты говори конкретно: после Косово Россию решили не добивать. Так будет точнее.:))) Это тактика "доброго следователя" после "злого".

Рано или поздно Киев и Тбилиси будут членами альянса, но было бы контрпродуктивно не воспользоваться данным процессом в интересах России.

Эт точно, после перерыва Россию вновь пошлют далеко-далеко.:))) А пока есть передышка. Так сколько Путин закупил боевых самолетов для родимой российской армии? Скока-скока? Целых два? Боюсь, НАТО нам не унять.:)))

Ну здесь сарказм контрпродуктивен. Что могут, то и делают. Можно делать лучше и об этом статья. Надо учиться не ломом работать, а ситуацию настраивать под себя. Россия учится выживать в одиночку.Без союзников.

Сарказм как раз уместен, потому что деньги у России на производство и закупку своих самолетов, и не только их, есть. Или Вы думаете вам НАТО подарит бесплатно новейшую боевую технику по бросовым ценам? В лизинг даст?

Вот у меня вопрос: а зачем Лавров трепалсяв госдуме, что в случае чего Россия ответит НАТО на новом технологическом уровне. Ведь как грицца в народе "Поздно пить "Боржоми, когда почка отказала".:))

Это означает, что технические возмодности ответа есть, но есть смысл подумать и посчитать - стоит ли вкладывать деньги в серию для ответа. Вопрос в деньгах. Это разумно...

"Если ты не кормишь свою армию, ты будешь кормить чужую". Древняя народная мудрость.:)))

Монро пишет:

Монро пишет:
Andrey пишет:
Монро пишет:
Andrey пишет:
Монро пишет:
"Блок стал более осторожным, ощутимо убавилось пассионарности, руководство ведущих стран – членов НАТО отходит от практики навязыва

"Если ты не кормишь свою армию, ты будешь кормить чужую". Древняя народная мудрость.:)))

Пока война не светит. Можно опять наклепать десятки тысяч танков и угробить миллиарды. Вот будет война на пороге - будут клепать. Важно момент не прозевать.

Два момента:

Два момента: грузины уже ведут переговоры с немцами о размещении своего батальона в районе Кундуза; не стоит преувеличивать роль Талибан в судьбах НАТО, контингент альянса в Афганистане не превышает 40 тыс. чел. На фоне общей численности сил НАТО в почти 4 млн. человек это уничижительно мало.

Монро пишет:

Монро пишет:

Вот у меня вопрос: а зачем Лавров трепалсяв госдуме, что в случае чего Россия ответит НАТО на новом технологическом уровне. Ведь как грицца в народе "Поздно пить "Боржоми, когда почка отказала".:))

На то и Лавров, шоб трепаться. :) Если армией командует бывший торговец мебелью, то что с нее взять, с этой армии.

Romanus пишет: Два

Romanus пишет:
Два момента: грузины уже ведут переговоры с немцами о размещении своего батальона в районе Кундуза; не стоит преувеличивать роль Талибан в судьбах НАТО, контингент альянса в Афганистане не превышает 40 тыс. чел. На фоне общей численности сил НАТО в почти 4 млн. человек это уничижительно мало.

Это где Роман нашел ты эти 4 млн. ? В НАТО единственные вояки американцы и еще чуть-чуть британцы, но и кним после захвата иранцами уважение подорвано. Все. Остальные - потешные войска. 40 - тыс. - это все, чем реально сейчас НАТО располагает для поле боя. Это не мое мнение. Я все-таки эксперт и сам знаешь где ...

Смотрел вчера

Смотрел вчера по "Нэшнл Джеографик" передачу "Спецназ под обстрелом" про действия "зелёных беретов" в Афгане. Поразили 2 вещи: 1. АБСОЛЮТНАЯ идентичность ситуации с нашей времён присутствия там от мест и принципа расположения гарнизонов спецназа до мелочей в тактике и периодичности потерь. НАТО бы с РФ сейчас денюжкой поделиться в самый раз за создание группы консультантов из офицеров, воевавших там. столько денег налогоплательщиков сэкономят на страховках! (-: отсюда вывод №1 - а помните, чем всё это для нас закончилось? 2. наивность элиты армии США. В камеру капитан (!) с университетским образованием (!) говорит о том, что "подлые талибы нечестно воюют минами на дорогах", что так нельзя и т.д. и что местное население не ведётся на все обещания счастья от пропагандоса. ну, блин, дежа вю! у нас тоже солярку и муку брали, а ночью духов кормили... отсюда вывод №2-если самая боеспособная часть армии так наивно считает, что война-это рыцарский турнир, не скоро они там закончат. Так что всем хватит-и албанцам, и грузинам, и хохлам. А РФ в этой ситуации грех не использовать всё это для себя, любимой.

aksel пишет:

aksel пишет:
Смотрел вчера по "Нэшнл Джеографик" передачу "Спецназ под обстрелом" про действия "зелёных беретов" в Афгане. Поразили 2 вещи: 1. АБСОЛЮТНАЯ идентичность ситуации с нашей времён присутствия там от мест и принципа расположения гарнизонов спецназа до мелочей в тактике и периодичности потерь. НАТО бы с РФ сейчас денюжкой поделиться в самый раз за создание группы консультантов из офицеров, воевавших там. столько денег налогоплательщиков сэкономят на страховках! (-: отсюда вывод №1 - а помните, чем всё это для нас закончилось? 2. наивность элиты армии США. В камеру капитан (!) с университетским образованием (!) говорит о том, что "подлые талибы нечестно воюют минами на дорогах", что так нельзя и т.д. и что местное население не ведётся на все обещания счастья от пропагандоса. ну, блин, дежа вю! у нас тоже солярку и муку брали, а ночью духов кормили... отсюда вывод №2-если самая боеспособная часть армии так наивно считает, что война-это рыцарский турнир, не скоро они там закончат. Так что всем хватит-и албанцам, и грузинам, и хохлам. А РФ в этой ситуации грех не использовать всё это для себя, любимой.

Хе-хе

aksel пишет:

aksel пишет:
Смотрел вчера по "Нэшнл Джеографик" передачу "Спецназ под обстрелом" про действия "зелёных беретов" в Афгане. Поразили 2 вещи: 1. АБСОЛЮТНАЯ идентичность ситуации с нашей времён присутствия там от мест и принципа расположения гарнизонов спецназа до мелочей в тактике и периодичности потерь. НАТО бы с РФ сейчас денюжкой поделиться в самый раз ...

Н-да… Хоршо написали. А СМЫСЛ в консультациях, если всё так, как вы пишете? Они там тоже далеко не первый год. Им со своими консультироваться проще. Да и, если всё так идентично, то в чём «консультанты» помочь могут?

Да (только без обид), никаких войск «РФ» там не припомню…

Цитата:
2. наивность элиты армии США. В камеру капитан (!) с университетским образованием (!) говорит о том, что "подлые талибы нечестно воюют минами на дорогах", что так нельзя и т.д. и что местное население не ведётся на все обещания счастья от пропагандоса...

Так говорит, что есть, или что надо сказать. Вам напомнить наши «информационные сообщения» оттуда?

Да и вообще, ещё неизвестно, кому нужнее их присутствие там, США с ЕС, или России…

Andrey пишет:

Andrey пишет:
...Безусловно, Вашингтон информирован как о попытках Талибана в 2002 году завязать контакты с российским руководством, так и о том, что Москва отклонила все возможные и невозможные политические комбинации с талибами...

Талибы - тоже лимитрофы?.. Воевали с СССР - получали помощь от США, воюют с США - просят теперь помощь у России... Никаких принципов. Значит - лимитрофы.

Вот-вот, помню

Вот-вот, помню талибан раскручивали в СМИ как раз в то время, дескать, реальная сила, контроль наркотрафика, скоро все там будет талибан, надо договариваться, и тому подобная ересь.

П.С. Нам без

П.С. Нам без НАТО никак нельзя.

Что с кодами, админ? Уволить нах.

А по саммиту в

А по саммиту в Бухаресте – просто Германия и Франция, наконец, определились, что «дружить» им следует не только с США, но и с Россией. Оттого и попридержали «дорожную карту» на вступление в НАТО для Украины и Грузии. Тем более что в ответ Россия - предоставила свой железнодорожный маршрут для поставки НАТОвских невоенных грузов в Афганистан. Россия – выиграла ВРЕМЯ. Но НЕ решила своих противоречий с США. А значит и Грузия, и Украина, лежащие в сфере интересов прежде всего США – остаются «головной болью» для России. Россия – сможет договориться с Евросоюзом, но США – никогда добровольно не допустит возвращение России на первые роли. Работа с Европой – НЕ заменит РЕАЛЬНОЙ работы на постсоветском пространстве.

По Афганистану – НАПОМИНАЮ, что СССР вначале тоже был там НЕ один. Там был Варшавский договор. А в итоге – остался один СССР. Европейцы не хотели воевать там САМИ. Вот и в отношении с США – ситуация ПОВТОРЯЕТСЯ. Европейцы стремятся «слинять», оставив США в одиночестве. Будет ли Россия ПОМОГАТЬ США? Нет, жалко своих парней? А не пробовали ПЛАТИТЬ за войну? Желающие бы повоевать нашлись…

Россия – должна, наконец, определиться: с кем же русские – с Европой или с Азией? С христианами или мусульманами? С США или Талибаном? НЕЛЬЗЯ не воевать. Военную технику – можно произвести достаточно быстро, но военный ОПЫТ – это процесс долгий. Трудно будет противостоять мирной России закаленным в боях армиям Евросоюза и США. Короче, России – пора возвращаться в Афганистан. Если в этом есть ЕЕ интерес.

Совершенно нет надобности вводить сразу сухопутные войска. Достаточно «иностранного легиона», из наемников и ВОИНОВ, которым необходимо воевать, и ударной авиации. Если значение Афганистана настолько ВЕЛИКО – как можно России оставаться в стороне? По меньшей мере – это трусость и стремление «загрести жар чужими руками». Кроме того, усиление военного присутствия России на Афганском направлении – позволит России закрепиться в Средней Азии, точно так, как это пытались сделать США. И раз Грузию и Украину – пока не берут в НАТО, но желание участвовать в Афганской компании у них вдруг появится – путь попробуют сделать это с Россией, в рамках ОДКБ.

Одним словом, дипломатия – это хорошо. Плохо, когда вся реальная работа сводится к одной дипломатии. А еще хуже, когда в основе всего обычный БИЗНЕС, а не геополитика...

RUS пишет: Andrey

RUS пишет:
Andrey пишет:
...Безусловно, Вашингтон информирован как о попытках Талибана в 2002 году завязать контакты с российским руководством, так и о том, что Москва отклонила все возможные и невозможные политические комбинации с талибами...

Талибы - тоже лимитрофы?.. Воевали с СССР - получали помощь от США, воюют с США - просят теперь помощь у России... Никаких принципов. Значит - лимитрофы.

Вы не понимаете смысл термина лимитроф...

RUS пишет: А по

RUS пишет:
А по саммиту в Бухаресте – просто Германия и Франция, наконец, определились, что «дружить» им следует не только с США, но и с Россией. Оттого и попридержали «дорожную карту» на вступление в НАТО для Украины и Грузии. Тем более что в ответ Россия - предоставила свой железнодорожный маршрут для поставки НАТОвских невоенных грузов в Афганистан. Россия – выиграла ВРЕМЯ. Но НЕ решила своих противоречий с США. А значит и Грузия, и Украина, лежащие в сфере интересов прежде всего США – остаются «головной болью» для России. Россия – сможет договориться с Евросоюзом, но США – никогда добровольно не допустит возвращение России на первые роли. Работа с Европой – НЕ заменит РЕАЛЬНОЙ работы на постсоветском пространстве.

По Афганистану – НАПОМИНАЮ, что СССР вначале тоже был там НЕ один. Там был Варшавский договор. А в итоге – остался один СССР. Европейцы не хотели воевать там САМИ. Вот и в отношении с США – ситуация ПОВТОРЯЕТСЯ. Европейцы стремятся «слинять», оставив США в одиночестве. Будет ли Россия ПОМОГАТЬ США? Нет, жалко своих парней? А не пробовали ПЛАТИТЬ за войну? Желающие бы повоевать нашлись…

Россия – должна, наконец, определиться: с кем же русские – с Европой или с Азией? С христианами или мусульманами? С США или Талибаном? НЕЛЬЗЯ не воевать. Военную технику – можно произвести достаточно быстро, но военный ОПЫТ – это процесс долгий. Трудно будет противостоять мирной России закаленным в боях армиям Евросоюза и США. Короче, России – пора возвращаться в Афганистан. Если в этом есть ЕЕ интерес.

Совершенно нет надобности вводить сразу сухопутные войска. Достаточно «иностранного легиона», из наемников и ВОИНОВ, которым необходимо воевать, и ударной авиации. Если значение Афганистана настолько ВЕЛИКО – как можно России оставаться в стороне? По меньшей мере – это трусость и стремление «загрести жар чужими руками». Кроме того, усиление военного присутствия России на Афганском направлении – позволит России закрепиться в Средней Азии, точно так, как это пытались сделать США. И раз Грузию и Украину – пока не берут в НАТО, но желание участвовать в Афганской компании у них вдруг появится – путь попробуют сделать это с Россией, в рамках ОДКБ.

Одним словом, дипломатия – это хорошо. Плохо, когда вся реальная работа сводится к одной дипломатии. А еще хуже, когда в основе всего обычный БИЗНЕС, а не геополитика...

Это когда в Афганистане Варшавский договор воевал? Что-то Вы тут намутили. И зачем России влезать в войну, где уже воюет НАТО. Россия и так там присутствует, но в другом качестве.

Перед саммитом

Перед саммитом в какой-то еврогазете (польской?) мелькнула статья о том, что, якобы, Путин готов послать в Аф. солдат в обмен на что-то там, и т.д. После чего, буквально в этот же день, прошла в Афгане(!) демонстрация под лозунгами "не пустим шурави" и тому п. Я думаю об участии Грузии, как бывш. шурави, можно на время забыть. Похоже на спецоперацию.

Да и вообще,

Да и вообще, если посмотреть на все это более широко, то закрадывается ощущение, что получил таки кто-то Героя России 12 сентября 2001 года. ИМХО