Политическое обозрение.
Беларусь, ex-CCCP, Мир






поиск:

8 сентября 2008 г. А. Лукашенко пообещал:

"Вопрос признания/непризнания Южной Осетии и Абхазии - это не только и не столько поддержка России. Я сказал, что придет время, и мы рассмотрим этот вопрос в Беларуси."

С этого момента прошло 74 дня


Хотите получать последние статьи на e-mail? Введите свой адрес в форму.
RSS-материал

Комментарий: транзитный тариф

Комментарий:

 

Цитата с новостной ленты  АФН (http://www.afn.by/news/default.asp?newsid=95670#data)

 

«Украина не намерена поднимать в 2008 году вопрос о повышении ставки транзита газа из России в Европу по своей территории, заявил в среду первый вице-премьер страны Александр Турчинов.

 

"Безусловно, все вопросы, связанные с газом, должны решаться комплексно. И, конечно же, вопрос цен на транзит и цен на газ не будет решаться в разных плоскостях. Мы фиксируем цены на текущий год и не будем играть на каких-то односторонних вопросах", - сказал он журналистам.»

 

Обратимся к сегодняшней «ночной» статье  «Несостоявшаяся российско – украинская газовая война» (http://www.politoboz.com/node/304)

 

«В декабре – январе для подкрепления основного пакета требований украинская сторона активно обсуждала перспективы увеличения транзитного тарифа за прокачку российского газа на европейский рынок. Стоит отметить, что увеличение транзитного тарифа - традиционное развлечение украинского политического класса. Каждое новое поколение украинских политиков и энергетических чиновников перед очередным газовым кризисом с «Газпромом» обязательно вспоминает о возможности резко поднять стоимость российского газового транзита, словно забывая, что и Россия является газовым транзитером, только уже для Украины, перекачивая по своей территории центральноазиатский газ для украинских потребителей. Как всегда, и в преддверии нового газового кризиса простое напоминание Киеву о проблеме взаимной транзитной зависимости мгновенно сняло проблему транзитного тарифа».

 

Что и требовалось доказать.

 

 

Кто бы

Кто бы сомневался, Андрей Иванович! )

----------

Александр Иванов

Андрей

Андрей Иванович,
не дергайтесь по мелочам. Караван должен идти...

А с ценами на укр транзит в будущем - ???
Если с 2008 Украина покупает у Газпрома только ГАЗПРОМОВСКИЙ газ, то взаимная блокировка ценами на транзит перестаёт работать? И ситуация как в РБ = цена газа увязывается с ценой транзита?

О спарринге Ющ - Тим
////Ющенко поедет к Путину за Тимошенко////
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/13/71428.htm
Если это так, то вопрос , за кем этот раунд, отпадает.

ABC 13

Господин

Господин Суздальцев, пишите о Беларуси - у вас это получается профессионально, вас там знают и уважают. Не пишите об Украине в духе кремлёвского официоза, получается плохо и неубедительно.

гость пишет:

гость пишет:
Господин Суздальцев, пишите о Беларуси - у вас это получается профессионально, вас там знают и уважают. Не пишите об Украине в духе кремлёвского официоза, получается плохо и неубедительно.

Учту...

А ведь мы все

А ведь мы все недооцениваем Путина. Он очень грамотный политик. Сначала, перед Новым годом, каким-то нам неизвестным образом нейтрализовал Луку, поэтому традиционной газовой войны с Беларусью не получилось. Скорее всего, благодаря именно этой встрече антироссийская энергетическая коалиция Украина-Беларусь (и, кажется, другие страны ближайшего зарубежья), - о которой когда-то заявлялось украинской прессой, - не состоялась. Затем - газовый конфликт с Украиной тоже был погашен не самым худшим образом. Со временем видишь, что все дипломатические приемы ВВП в перспективе - часть какой-то стратегии и дают положительный для России результат.

Zmija пишет: А

Zmija пишет:
А ведь мы все недооцениваем Путина. Он очень грамотный политик. Сначала, перед Новым годом, каким-то нам неизвестным образом нейтрализовал Луку, поэтому традиционной газовой войны с Беларусью не получилось. Скорее всего, благодаря именно этой встрече антироссийская энергетическая коалиция Украина-Беларусь (и, кажется, другие страны ближайшего зарубежья), - о которой когда-то заявлялось украинской прессой, - не состоялась. Затем - газовый конфликт с Украиной тоже был погашен не самым худшим образом. Со временем видишь, что все дипломатические приемы ВВП в перспективе - часть какой-то стратегии и дают положительный для России результат.

Есть ошибки, есть... Но пытаются делать. В целом, зиму ВВП разрулил. Вы правы, Zmija.

гость пишет:

гость пишет:
Господин Суздальцев, пишите о Беларуси - у вас это получается профессионально, вас там знают и уважают. Не пишите об Украине в духе кремлёвского официоза, получается плохо и неубедительно. [/

Точно это ребята из украинского посольства в Минске. Скукотища, видно, страшная, детективы надоели, читают сайт. И, вдруг, про свое и не так, и не тот...

Andrey пишет: Zmija

Andrey пишет:
Zmija пишет:
А ведь мы все недооцениваем Путина. Он очень грамотный политик. Сначала, перед Новым годом, каким-то нам неизвестным образом нейтрализовал Луку, поэтому традиционной газовой войны с Беларусью не получилось. Скорее всего, благодаря именно этой встрече антироссийская энергетическая коалиция Украина-Беларусь (и, кажется, другие страны ближайшего зарубежья), - о которой когда-то заявлялось украинской прессой, - не состоялась. Затем - газовый конфликт с Украиной тоже был погашен не самым худшим образом. Со временем видишь, что все дипломатические приемы ВВП в перспективе - часть какой-то стратегии и дают положительный для России результат.

Есть ошибки, есть... Но пытаются делать. В целом, зиму ВВП разрулил. Вы правы, Zmija.

Гы.:))) Четвертый год Путин отделяет белорусских мух от российской котлеты. Результат? На белорусско-российском фронте без перемен. Белорусская усатая муха как жрала российскую котлету, так и ныне хавает. Это вы называете разрулил зиму? Я просто ржу.:)))

Монро пишет:

Монро пишет:
[quote=

Монро! Вы раньше задавали вопрос для народа, об инновациях в России. Мое мнение: ничего нет такого, что бы хвастаться. Но и проблема видна (из России). Просто инертность. Просто не дошло еще. А кто мог спрашивать 4 года назад о СОТНЯХ частных заводов и предприятий в Ленинградской, например, области? Морду бы тому тогда набили наркоши и пьяницы из Токсово, Всеволожска, Ломоносова и Павловска. А ничего - стоят себе сейчас частные заводики и заводы, производят себе на радость и НДС плотют, про обналичку система вздыхает, но все меньше и меньше. С утра до ночи работают, многие сутками. Извиняюсь за пафосность, но я осторожно: проснулась, вроде, Россия. Вкалывает и мешки ворочает. И мне, белоруссу, ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ !!! Потому что я работаю. Может и про иновации можно будет потом так сказать, но пока явно нет. Не в тему форума, но достали ребята с больным мосхом.
Это не агитка Моссель и Ленпрома.
Кейстам.

бедный Путин)))

И что ты имеешь в виду под "кремлёвским официозом"? Неужто читал? Расскажи, будь добр! Думаю "кремлёвского официоза" ты в этой жизни не прочитаешь. Его по утрам Путин читает))) Или вы думаете он всё своей головушкой додумывает, планы, схемы всякие составляет) Да он бы уже давно скончался от нервного перенапряжения))))

Риторический вопрос

Отправил вопрос господину Миликевичу через его сайт. Готов ли он, в случае прихода к власти, единовременно отказаться от российских дотаций. Буду ждать ответа. Может взглянёт с капитолийских высот на маленького человечка и уделит ему минутку))) Национальный лидер)))

А вы 10 "баксов"

А вы 10 "баксов" приложили к вопросу?..

----------

Александр Иванов

Четвертый год

Четвертый год Путин отделяет белорусских мух от российской котлеты. Результат? На белорусско-российском фронте без перемен. Белорусская усатая муха как жрала российскую котлету, так и ныне хавает. Это вы называете разрулил зиму?

Браво, Монро!!! Ну, повеселил!

А расейцы как джентельмены - верят на слово; ишшо напекут, когда доест.
"Лукашенко сказал, что у него денег нет за газ платить" -- Иванов, -- "значит, без денег будем ему газ отгружать, вернее ему своими же деньгами заплатим за наш же газ". Бизнес, однако...

Андрею

Андрею Ивановичу, который полагает, что Россия с Западом исповедует одну и ту же идеологическую модель и поэтому холодной войны быть не может.

http://www.vz.ru/politics/2008/2/13/144813.html

"Анти-Путин в анти-Мюнхене"

Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд, прославившийся советом Москве «поменять конституцию», заявил, что насаждение западной модели демократии по всему миру с помощью военных штыков должно быть продолжено. Будущий хозяин Белого дома, судя по всему, придерживается того же мнения. Очевидно, что союз двух англосаксов будет направлен, в первую очередь, против Москвы. В долгосрочной перспективе это означает новую холодную войну.

Лекцию, прочитанную министром иностранных дел Дэвидом Милибэндом в Оксфорде, российская пресса предпочла не заметить.

глава внешнеполитического ведомства Ее Величества следующее: Запад должен по-прежнему содействовать распространению демократии в современном мире, в том числе и военным путем.

По Милибэнду, распространение «западной модели» должно стать «большим перспективным проектом». И «глубокая озабоченность» ошибками, совершенными в Ираке и Афганистане, препятствовать этому не должна.

В конце своего спича Милибэнд немного погрустил, что «с продвижением демократии возникла пауза», благо западная модель по-прежнему является «лучшей долгосрочной защитой от глобального терроризма и конфликтов».

Справедливость этого утверждения можно оставить за скобками. Суть не в ней, а в том, что глава британского МИДа призывает Запад продолжить прямое (более прямого, чем военное, не существует) вмешательство во внутренние дела других стран. «Эталон демократии на вынос», утопленный, казалось, в иракской кампании, все это время хранился на Даунинг-стрит.

Адресата, которому предназначался данный месседж, определить нетрудно. Это Соединенные Штаты Америки. Точнее – их будущий президент".
------------------------------------------

Еще один нокаут Суздальцеву от Монро.:)))

Кстати, что с моими 12-тью тезисами? Я так понимаю,Андрей Иванович, крыть нечем? :)))
А Вы там не расслабляйтесь в Москве, работайте мозгами.:)))

Бондик, а вы

Бондик, а вы русский? В Беларуси живете?
На ответе не настаиваю, просто интересно.:)

гость пишет:

гость пишет:
Монро пишет:
[quote=

Монро! Вы раньше задавали вопрос для народа, об инновациях в России. Мое мнение: ничего нет такого, что бы хвастаться. Но и проблема видна (из России). Просто инертность. Просто не дошло еще. А кто мог спрашивать 4 года назад о СОТНЯХ частных заводов и предприятий в Ленинградской, например, области? Морду бы тому тогда набили наркоши и пьяницы из Токсово, Всеволожска, Ломоносова и Павловска. А ничего - стоят себе сейчас частные заводики и заводы, производят себе на радость и НДС плотют, про обналичку система вздыхает, но все меньше и меньше. С утра до ночи работают, многие сутками. Извиняюсь за пафосность, но я осторожно: проснулась, вроде, Россия. Вкалывает и мешки ворочает. И мне, белоруссу, ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ !!! Потому что я работаю. Может и про иновации можно будет потом так сказать, но пока явно нет. Не в тему форума, но достали ребята с больным мосхом.
Это не агитка Моссель и Ленпрома.
Кейстам.

Уважаемый, вы не правильно истолковываете позицию белорусских патриотов и мою в частности. Мы все очень рады российским успехам: "заводикам", "инновациям" итд. Это же и нам на руку, вместе с вашей экономикой растет и наша. Но вот, когда у вас на почве этих успехов начинается великодержавное головокружение, высокомерие и страсть к собирательству "временно потерянных" земель - это и вызывает защитную реакцию у белорусов, украинцев и др. в виде агрессии и злобы - на вас русских. Если бы вы, относились к нам, как к равноправной нации и равному независимому государству, с уважением и дружелюбием - поверьте, никакой "русофобии" и "больного мосха" у белорусов бы не существовало. Мы толерантный и мирный народ. Просто любим свою Родину и не хотим потерять ее независимость, вот и все. :)

К. пишет:

К. пишет:
Четвертый год Путин отделяет белорусских мух от российской котлеты. Результат? На белорусско-российском фронте без перемен. Белорусская усатая муха как жрала российскую котлету, так и ныне хавает. Это вы называете разрулил зиму?

Браво, Монро!!! Ну, повеселил!

А расейцы как джентельмены - верят на слово; ишшо напекут, когда доест.
"Лукашенко сказал, что у него денег нет за газ платить" -- Иванов, -- "значит, без денег будем ему газ отгружать, вернее ему своими же деньгами заплатим за наш же газ". Бизнес, однако...

Как-то потихоньку "всплывают" результаты подковерной деятельности Российского президента. Наш-то питекантроп почему-то непривычно тихо с ноября сидит, лояльнее к России и к Западу стал. А ведь считалось, что неуправляем. (И я, и многие грешным делом, считали, что вот-вот опять будет выкаблучиваться, ан нет... Непонятно...) Вот и Ющ спокойный такой уехал, утихомиреный. Опять же - неизвестно, о чем говорили "за кулисами". Но как-то все устаканивается. И такое ощущение, что Путин "запустил" какой-то новый политический проект. И здесь он, на поле подковерной интриги, умнее и талантливее многих... Так что не будем спешить, как дети, делать здесь какие-то выводы. Нужны детали...

Кейстут пишет:

Кейстут пишет:
гость пишет:
Монро пишет:
[quote=

Монро! Вы раньше задавали вопрос для народа, об инновациях в России. Мое мнение: ничего нет такого, что бы хвастаться. Но и проблема видна (из России). Просто инертность. Просто не дошло еще. А кто мог спрашивать 4 года назад о СОТНЯХ частных заводов и предприятий в Ленинградской, например, области? Морду бы тому тогда набили наркоши и пьяницы из Токсово, Всеволожска, Ломоносова и Павловска. А ничего - стоят себе сейчас частные заводики и заводы, производят себе на радость и НДС плотют, про обналичку система вздыхает, но все меньше и меньше. С утра до ночи работают, многие сутками. Извиняюсь за пафосность, но я осторожно: проснулась, вроде, Россия. Вкалывает и мешки ворочает. И мне, белоруссу, ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ !!! Потому что я работаю. Может и про иновации можно будет потом так сказать, но пока явно нет. Не в тему форума, но достали ребята с больным мосхом.
Это не агитка Моссель и Ленпрома.
Кейстам.

Уважаемый, вы не правильно истолковываете позицию белорусских патриотов и мою в частности. Мы все очень рады российским успехам: "заводикам", "инновациям" итд. Это же и нам на руку, вместе с вашей экономикой растет и наша. Но вот, когда у вас на почве этих успехов начинается великодержавное головокружение, высокомерие и страсть к собирательству "временно потерянных" земель - это и вызывает защитную реакцию у белорусов, украинцев и др. в виде агрессии и злобы - на вас русских. Если бы вы, относились к нам, как к равноправной нации и равному независимому государству, с уважением и дружелюбием - поверьте, никакой "русофобии" и "больного мосха" у белорусов бы не существовало. Мы толерантный и мирный народ. Просто любим свою Родину и не хотим потерять ее независимость, вот и все. :)

Костенька, а действительно ли ты хочешь отношения как " к равноправному и РАВНОМУ независисмому государству"? Т.е. спроса как с "больших"?
Мне так кажется балабол ты.
Уже вам предлагали - в личном порядке отказаться от дотаций. А какой бы был политический эффект! Дарю слоган: как европеец - плачу по полной. Дождемся ли появления европейцев-добровольцев?

Глупые вы,

Глупые вы, через несколько лет цены на газ и нефть станут для нас все равно рыночными, а испорченные отношения и русофобия могут остаться навсегда. Так может, это ваше бесконечное тыканье нам в морду вашим газом и нефтью - того не стоит? ;)
Это я счас вам, русским, по "пророссийски" советую - ловите момент..))

гость пишет:

гость пишет:
Кейстут пишет:
[

Кейстут пишет:"...Но вот, когда у вас на почве этих успехов начинается великодержавное головокружение, высокомерие и страсть к собирательству "временно потерянных" земель - это и вызывает защитную реакцию у белорусов, украинцев и др. в виде агрессии и злобы - на вас русских. Если бы вы, относились к нам, как к равноправной нации и равному независимому государству, с уважением и дружелюбием - поверьте, никакой "русофобии" и "больного мосха" у белорусов бы не существовало. Мы толерантный и мирный народ. Просто любим свою Родину и не хотим потерять ее независимость, вот и все. :)

Гость отвечат (и совершенно правильно): "...Костенька, а действительно ли ты хочешь отношения как " к равноправному и РАВНОМУ независисмому государству"? Т.е. спроса как с "больших"?
Мне так кажется балабол ты.
Уже вам предлагали - в личном порядке отказаться от дотаций. А какой бы был политический эффект! Дарю слоган: как европеец - плачу по полной. Дождемся ли появления европейцев-добровольцев?

Одному классику его почитатель задал вопрос: "Скажите, почему я себя чувствую как лакей в присутствии господина К."? Классик ответил: "Если вы чувствуете себя как лакей - значит, вы лакей и есть...".

Кастусь! Хочешь быть "равноправным" - просто будь им! Не надо ответственность за свою, скажем так, малость, - класть на кого-то другого.
Почему на все наши проблемы мы стараемся посмотреть, оглядываясь на "больших братьев" как на западе, так и на Востоке? Может сначала давайте увидим наши недостатки и достоинства, оценим, а уж потом оглянемся - нужна ли помощь? И с чьей помощью будем их решать?

Кейстут пишет:

Кейстут пишет:
Глупые вы, через несколько лет цены на газ и нефть станут для нас все равно рыночными, а испорченные отношения и русофобия могут остаться навсегда. Так может, это ваше бесконечное тыканье нам в морду вашим газом и нефтью - того не стоит? ;)
Это я счас вам, русским, по "пророссийски" советую - ловите момент..))

Это банальная инфантильность. Не быть взрослым - но требовать к себе отношения как к взрослому.
Причем потакание такому "взрослому" есть дело неблагое - у человека развивается неадекватное представление о себе.
"Любовь" ваша нам не требуется. Ее, собственно, и нет - сколько бы вас не продолжали содержать. Так что товар негодный.
Единственный способ БЫТЬ взрослым - БЫТЬ взрослым по существу.
Так что - дождемся движения "европейцев", ради свободы добровольно платящих за все настоящую цену?
Да, кстати. Еще нюанс. Вы понимаете, что мы можем однажды всерьез отнестись к вашему требованию относиться к вам как к равным? Т.е. мы можем таки выполнить ваше требование и снять вас с довольствия.

Zmija пишет:

Zmija пишет:

Одному классику его почитатель задал вопрос: "Скажите, почему я себя чувствую как лакей в присутствии господина К."? Классик ответил: "Если вы чувствуете себя как лакей - значит, вы лакей и есть...".

Кастусь! Хочешь быть "равноправным" - просто будь им! Не надо ответственность за свою, скажем так, малость, - класть на кого-то другого.
Почему на все наши проблемы мы стараемся посмотреть, оглядываясь на "больших братьев" как на западе, так и на Востоке? Может сначала давайте увидим наши недостатки и достоинства, оценим, а уж потом оглянемся - нужна ли помощь? И с чьей помощью будем их решать?

Змия, вы ж знаете, я в ваших с Евгением нравственных императивах и философии не шибко секу:) Я - знаю одно: сейчас мы зависим от российского энергосырья, которое за последние несколько лет подорожало почти в 10 раз. И если дпя западной рыночной экономики это оказалось не так страшно, то для нашей постсовковой энергоемкой экономики - проблема практически не решаемая за год-два. А Россия прекрасно это понимает, поэтому и начались еще при Ельцине эти игры в "союзное государство", с прицелом на поглощение нас Россией. А мы упорно сопротивляемся и держимся за свою независимость и будем держаться до конца.:) Вот такая вот "Война миров"..

Мою ученицу в

Мою ученицу в свое время, на первом курсе, папа просто выгнал из дома. Потому как крышу у нее снесло просто конкретно. И с 200 сотнями в кармане (благо аренда однушки тогда стоила сотню) пошла во взрослую жизнь. Ночью официантка в ресторане,днем на лекции. Крыша вернулась:)
Потом папа признался, что оплачивал присмотр за девочкой...

гость пишет:

гость пишет:

Да, кстати. Еще нюанс. Вы понимаете, что мы можем однажды всерьез отнестись к вашему требованию относиться к вам как к равным? Т.е. мы можем таки выполнить ваше требование и снять вас с довольствия.

Я даже могу назвать вам точную дату, когда это произойдет - 1 января 2011 года.;)

Кейстут пишет:

Кейстут пишет:
Zmija пишет:

Одному классику его почитатель задал вопрос: "Скажите, почему я себя чувствую как лакей в присутствии господина К."? Классик ответил: "Если вы чувствуете себя как лакей - значит, вы лакей и есть...".

Кастусь! Хочешь быть "равноправным" - просто будь им! Не надо ответственность за свою, скажем так, малость, - класть на кого-то другого.
Почему на все наши проблемы мы стараемся посмотреть, оглядываясь на "больших братьев" как на западе, так и на Востоке? Может сначала давайте увидим наши недостатки и достоинства, оценим, а уж потом оглянемся - нужна ли помощь? И с чьей помощью будем их решать?

Змия, вы ж знаете, я в ваших с Евгением нравственных императивах и философии не шибко секу:) Я - знаю одно: сейчас мы зависим от российского энергосырья, которое за последние несколько лет подорожало почти в 10 раз. И если дпя западной рыночной экономики это оказалось не так страшно, то для нашей постсовковой энергоемкой экономики - проблема практически не решаемая за год-два. А Россия прекрасно это понимает, поэтому и начались еще при Ельцине эти игры в "союзное государство", с прицелом на поглощение нас Россией. А мы упорно сопротивляемся и держимся за свою независимость и будем держаться до конца.:) Вот такая вот "Война миров"..

Игры начались по вашей инициативе - вам жрать нечего было - вот и выставили на продажу "Союз".
Вас уже откровенно в направлении независимости посылают - но вы как клещи вцепились в "Союз".
Никогда вы не будете независимыми - если не готовы ради нее на более низкий уровень жизни.
Собственно классика - лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день готов идти за них на бой.

Кейстут пишет:

Кейстут пишет:
гость пишет:

Да, кстати. Еще нюанс. Вы понимаете, что мы можем однажды всерьез отнестись к вашему требованию относиться к вам как к равным? Т.е. мы можем таки выполнить ваше требование и снять вас с довольствия.

Я даже могу назвать вам точную дату, когда это произойдет - 1 января 2011 года.;)


Ну-ну. Непревилигованный таможенный режим и визы? И торговля по правилам ВТО? B 2011?

гость пишет:

гость пишет:

Игры начались по вашей инициативе - вам жрать нечего было - вот и выставили на продажу "Союз".
Вас уже откровенно в направлении независимости посылают - но вы как клещи вцепились в "Союз".
Никогда вы не будете независимыми - если не готовы ради нее на более низкий уровень жизни.
Собственно классика - лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день готов идти за них на бой.

Мы (то есть Лука) выставили, а вы то купили.. Хорошо хоть Лука, как истинный цыган просто развел вас как крестьян на деревенской ярмарке. И что значит "не будете независимыми"? А счас мы какие?? Такие и останемся. Ну если только не вступим на равноправной основе в ЕС..

гость пишет: Я

гость пишет:

Я даже могу назвать вам точную дату, когда это произойдет - 1 января 2011 года.;)

Ну-ну. Непревилигованный таможенный режим и визы? И торговля по правилам ВТО? B 2011?

Не путайте экономическую интеграцию в рамках ЕврАзЭс и политическое объединение.

гость пишет:

гость пишет:
Кейстут пишет:
Zmija пишет:

Одному классику его почитатель задал вопрос: "Скажите, почему я себя чувствую как лакей в присутствии господина К."? Классик ответил: "Если вы чувствуете себя как лакей - значит, вы лакей и есть...".

Кастусь! Хочешь быть "равноправным" - просто будь им! Не надо ответственность за свою, скажем так, малость, - класть на кого-то другого.
Почему на все наши проблемы мы стараемся посмотреть, оглядываясь на "больших братьев" как на западе, так и на Востоке? Может сначала давайте увидим наши недостатки и достоинства, оценим, а уж потом оглянемся - нужна ли помощь? И с чьей помощью будем их решать?

Змия, вы ж знаете, я в ваших с Евгением нравственных императивах и философии не шибко секу:) Я - знаю одно: сейчас мы зависим от российского энергосырья, которое за последние несколько лет подорожало почти в 10 раз. И если дпя западной рыночной экономики это оказалось не так страшно, то для нашей постсовковой энергоемкой экономики - проблема практически не решаемая за год-два. А Россия прекрасно это понимает, поэтому и начались еще при Ельцине эти игры в "союзное государство", с прицелом на поглощение нас Россией. А мы упорно сопротивляемся и держимся за свою независимость и будем держаться до конца.:) Вот такая вот "Война миров"..

Игры начались по вашей инициативе - вам жрать нечего было - вот и выставили на продажу "Союз".
Вас уже откровенно в направлении независимости посылают - но вы как клещи вцепились в "Союз".

Гы.:))) Пусть бы и меня посылали, потом давали кредит, а потом его же списывали.:)))

Раз дают, почему бы не взять? Старая еврейская мудрость.:))