Политическое обозрение.
Беларусь, ex-CCCP, Мир






поиск:

8 сентября 2008 г. А. Лукашенко пообещал:

"Вопрос признания/непризнания Южной Осетии и Абхазии - это не только и не столько поддержка России. Я сказал, что придет время, и мы рассмотрим этот вопрос в Беларуси."

С этого момента прошло 74 дня


Хотите получать последние статьи на e-mail? Введите свой адрес в форму.
RSS-материал

Белорусско - грузинская дружба. Интервью АФН.

Суздальцев: Впереди нас ждет горячая дружба между Лукашенко и Саакашвили

http://www.afn.by/news/default.asp?pg=2&newsid=94208#data

Президентские выборы в Грузии продемонстрировали все болезни, характерные для авторитарных режимов постсоветского пространства, по итогам которых президент Саакашвили получил практически чуть лине диктаторские полномочия. Такое мнение высказал АФН известный российский политолог Андрей Суздальцев. Между тем, он называет Саакашвили удобной как для Запада так и для Москвы фигурой, а что касается Минска, то нас ожидает невиданный расцвет белорусско-грузинской дружбы.

«Выборы в Грузии продемонстрировали все болезни, характерные для авторитарных режимов постсоветского пространства, и оказались в чем-то близки к уже состоявшимся выборам в Госдуму РФ», - сказал Суздальцев. – «Как и думские выборы, я мог бы назвать грузинские одним словом: «нечестные».

«Прежде всего, это нечестная предвыборная кампания, которую видели все: если в России электорату просто продолбили голову "Единой Россией", то в Грузии - господином Саакашвили», - пояснил собеседник, отметив при этом, что «в России не закрывали СМИ, хотя некоторые каналы, особенно в регионах, все же демонстрировали какую-то оппозиционность, а в Грузии закрыли целый канал».

Комментировать процедуру подсчета голосов Суздальцев не стал, заявив, что для собственного мнения надо было физически присутствовать на выборах и все видеть своими глазами.

Для своей победы, по мнению эксперта, Саакашвили сделал все тактически верно.

«Досрочные выборы не угрожали ему потерей власти, и он с самого начала опирался на поддержку США, ЕС и, косвенно, России. Оставаясь одиночкой на политическом поле Грузии, он выбрал в качестве опоры своего режима армию и полицию, что в условиях Грузии означает практически диктаторскую власть. Поскольку Грузия в составе СССР была аграрно-индустриальной республикой, а сейчас и вовсе является аграрной страной, Саакашвили немало для села сделал, и получил от села поддержку», - назвал основные факторы политолог.

По его прогнозам, итогом победы Сакашвили станет быстрое строительство авторитарного прозападного режима.

«Если в Беларуси основой такой конструкции (идеологической платформы) являются интеграция с РФ (на Россию скидывают весь антидемократический негатив) и конфронтация (на словах) с Западом, то в Грузии все будет зеркально - интеграция с НАТО и ЕС, и конфронтация (на словах) с Россией. Наличие в Грузии проблемы сепаратизма лишь облегчает задачу для грузинского президента», - предположил Суздальцев.

«Запад решить проблему Абхазии и Осетии Саакашвили не даст, - убежден эксперт. - Проблема сепаратизма - "короткий ремешок", которым пристегнули страну к НАТО… Тбилиси никуда уже не денется от Вашингтона, что обязывает создавать демократические декорации. Следовательно, М. Саакашвили не начнет войну за Сухуми и Цхинвали».

«Это вполне устраивает Россию», - добавил политолог.

«А вот приди оппозиция к власти, то конфликт был бы неизбежен. Но Запад оппозицию к власти не допустит», - отметил собеседник.

«Саакашвили - это надолго. Во всяком случае, пока не решена проблема Ирана», - заключил Суздальцев.

Победа Саакашвили на выборах очень удобна и для белорусского режима. По мнению политолога, официальные белорусско-грузинские отношения ждет «невиданное оживление».

«Сегодня никакой критики "революции роз" и самого М.Саакашвили в белорусских официальных СМИ вы уже не услышите и не прочтете, - заметил эксперт. - Этой критики и раньше было немного, а сейчас вообще исчезнет».

«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. Кроме того, Тбилиси для Минска дополнительная возможность поинтриговать Москву», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»

09.01.08

Я вот не совсем

Я вот не совсем понял, почему же победа Мишико удобна для Лулы? "Поинтриговать Москву" аргумент слабый, в особенности интриговать, сидя у этой Москвы в долгах, как в шелках.

Andrey пишет:

Andrey пишет:

«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. Кроме того, Тбилиси для Минска дополнительная возможность поинтриговать Москву», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»
09.01.08

А почему же тогда беларуские власти не рассчитывают на Тимошенко и Ющенко как на дополнительную возможность поинтегрировать Москву?

Рухавик пишет:

Рухавик пишет:
Andrey пишет:

«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. Кроме того, Тбилиси для Минска дополнительная возможность поинтриговать Москву», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»
09.01.08

А почему же тогда беларуские власти не рассчитывают на Тимошенко и Ющенко как на дополнительную возможность поинтегрировать Москву?

Лу и Са - два диктатора. Ти и Ющ - совсем другое дело.

гость пишет:

гость пишет:
Рухавик пишет:
Andrey пишет:

«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. Кроме того, Тбилиси для Минска дополнительная возможность поинтриговать Москву», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»
09.01.08

А почему же тогда беларуские власти не рассчитывают на Тимошенко и Ющенко как на дополнительную возможность поинтегрировать Москву?

Лу и Са - два диктатора. Ти и Ющ - совсем другое дело.

Так и непонятно из статьи на каком основании нас ожидает белоруско-грузинская дружба? Саакашвили - лоялен западу и нелоялен Москве. Лукашенко лоялен Москве и нелоялен западу. Никаких общих интересов у них нет - Грузия покупает часть газа у Москвы по мировой цене, часть газа у Азербайджана. Через Грузию не проходят российские газопроводы. Через Беларусь проходят. Лукашенко покупает у России со скидкой за которую обещает быть лояльным. Я не вижу никаких точек соприкосновения.

Андерй Иванович называет Саакашвили диктатором - но это его личная точка зрения. И на этом лишь основании он ассоциирует Саакашвили с Лукашенко. Но ОБСЕ не считает Саакашвили диктатором и выборы признаны честными. Запад не считает Саакашвили диктатором и выборы признаны честными. Наконец сам факт что в Грузии произошли по беларуским меркам СУПЕРДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ выборы, которые фактически были потребованы грузинским народом - это никоим образом не подтверждает образ диктатора Саакашвили. Наконец сам Саакашвили и другие грузинские политики неоднократно отзывались нелестно о Лукашенко подчеркивая при том что такая беларуская модель управления государством им чужда.

В чем ваша логика спадар Суздальцев?

Andrey пишет:

Andrey пишет:
Суздальцев: Впереди нас ждет горячая дружба между Лукашенко и Саакашвили
http://www.afn.by/news/default.asp?pg=2&newsid=94208#data
Между тем, он называет Саакашвили удобной как для Запада так и для Москвы фигурой, а что касается Минска, то нас ожидает невиданный расцвет белорусско-грузинской дружбы.
«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. ...», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»
09.01.08

В диалоге с Западом в смысле с Вашингтоном ?
Если так , то я вполне правильно предположил , что билеты в Европу распределяют в штатах .
Самой Европе не до нас и это факт неоспоримый .
И поскольку с Россией обломилось окончательно , т.е. чудо не в состав , не в союз уже брать Москва не собирается , а жить самостоятельно и строить суверенное самодостаточное государство для личного кармана не выгодно , необходимо что то экстренно предпринимать . Возможно находит подтверждение и мысль о том , что горизонтальные коммуникации по линии АПРБ - Госдеп все эти годы функционировали , только прилично "подзасрались" и сегодня пришло время прочистить . Для того и будет привлекаться опытный тифлисский трубочист Мишико , т.с. перенимать передовой опыт будем .
Мне вообще весь балаган с послом США напомнил события пяти и восьми летней давности , когда пытаясь выторгововать нечто существенное у Москвы , лучезарный провоцировал конфликт , напрягал по возможности обстановку , "жутко обижалсо" и потом снисходительно принимал уступки как само собой разумеющееся .
И если исходить из того что :

«Саакашвили - это надолго. Во всяком случае, пока не решена проблема Ирана», - заключил Суздальцев.

а авторитарный , перетекающий в наследственно-династический режим в Белоруссии еще на дольше , то
здесь действительно может просматриваться интересная комбинация .

Ну и пусть бы зацепилось чудо за пиндостан , флаг в руки , не пойму , Андрей Иванович , чем это плохо для России ?

Уважаемое

Уважаемое сообщество,
а вот и первая часть обещанной статьи (в развитие полемики Андрея Ивановича, Монро и других участников форума по итогам визита ВВП в Минск):
"О концептуальных проблемах внешней политики России в отношении стран СНГ. Часть первая." (http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1156.html)

Согласен с

Согласен с Андреем. МИнску нужен такой режим и для коммуникации с Западом и для очередной дражнилки Москвы: мол, если вы меня разлюбите, то я стану таким как Мишико.

Наша Грузия

Никогда контакты с Тбилиси Минск не прерывал.
Торговали, включая грузинским вином,
Обеспечили "белорусскую тропу" - проникновение граждан Грузии на территорию России без виз. ЛИЧНО наблюдал кордон милиции на перроне Белорусского вокзала, буквально отлавливающих выходящх из поездов людей, внешне напоминающих граждан Грузии.
Открытие посольства, ответные визиты. Даже делегация белорусских профсоюзов ездила. Во главе ее оказался бывший помощник А. Лукашенко.
Господа, там непростые отношения. Тем более, что А. Лукашенко их публично защищал.
Что роднит А. Лукашенко и . Саакашвили - лимитрофия. Им нужно выживать, выкарабкиваться. Им нужна помощь. А. Лукашенко оправдывает М. Саакашвили - а чо ему делать, если не помогла Россия. Значит надо искать помощь на Западе.
Или Вы господа забыли октябрь 2002 года - "ничего не берите у России. Возьмите у Запада, у США. Они нам всегда помогут" (А. Лукашенко).
Конечно, у Тбилиси ("маяка демократии") свои цели в Беларуси, но и Минск будет использовать любой интерес к себе.

Почему не Украина, не Ющенко, не Тимошенко. Украина погружена в свои проблемы. Ющенко очень слаб. У него не хватает политического потенциала на своем поле. Тимошенко исключительно НЕ популярна в Беларуси.
С Украиной пытались, но отличия и конкуренция элит, я бы сказал подозрительнось, зашкаливает.

И главное - везде, где у Москвы проблемы, тут же появляется Минск (Балтия, Закавказье, Молдавия и т.д.) Ловит рыбку в мутной воде, предлагает себя в качестве посредника...

"Родился 21

"Родился 21 декабря 1967 года в г.Тбилиси Грузинской ССР, грузин-менгрел. В 1984 году с золотой медалью окончил тбилисскую среднюю школу №51. По данным некоторых СМИ, в 1988 году Саакашвили был исключен из ВЛКСМ и отчислен из Киевского института международных отношений за распространение диссидентской литературы. После прохождения в 1989-90 годах срочной службы в пограничных войсках СССР он восстановился в институте и, в 1992 году с отличием окончил факультет международного права.

В 1993 году Саакашвили работал юристом-консультантом в государственном комитете Грузии по защите прав человека. В конце того же года стал стипендиатом Конгресса США и был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где получил степень магистра права. В 1995 году защитил докторскую диссертацию в Университете имени Джорджа Вашингтона (Вашингтон, США). Кроме того, в 1993-95 годах Саакашвили прошел курсы обучения в Международном институте прав человека в Страсбурге, Флорентийской академии права и Гаагской академии международного права..".

И вы верите в возможность долгосрочной "любви" между такими разными по уровню образования людьми? Тем более с учетом невероятной амбициозности каждого. Даже в случае недолгого брака по расчету, кто кого будет использовать? У Луки паталогическая ненависть к интеллектуалам.

Andrey пишет:

Andrey пишет:
Никогда контакты с Тбилиси Минск не прерывал.
Торговали, включая грузинским вином,
Обеспечили "белорусскую тропу" - проникновение граждан Грузии на территорию России без виз. ЛИЧНО наблюдал кордон милиции на перроне Белорусского вокзала, буквально отлавливающих выходящх из поездов людей, внешне напоминающих граждан Грузии.
Открытие посольства, ответные визиты. Даже делегация белорусских профсоюзов ездила. Во главе ее оказался бывший помощник А. Лукашенко.
...

Да какие там контакты были? Пару тысяч ящиков ихнего вина оттуда, пару десятков тракторов туда. На этом контакты заканчиваются. Ну тысяча-другая грузин приехала, так они и через казахстан прут. Конечно, режим Миши похож на сашин, и тот, и другой лимитрофы, но Мишико лимитроф азербайджано-американский, что есть гут для российского бюджета.
По-моему Вы, Андрей, притянули товарища Саакова к нашему барону за уши. :)

Волд пишет: "...В

Волд пишет:
"...В 1993 году Саакашвили работал юристом-консультантом в государственном комитете Грузии по защите прав человека. В конце того же года стал стипендиатом Конгресса США и был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где получил степень магистра права. В 1995 году защитил докторскую диссертацию в Университете имени Джорджа Вашингтона (Вашингтон, США). Кроме того, в 1993-95 годах Саакашвили прошел курсы обучения в Международном институте прав человека в Страсбурге, Флорентийской академии права и Гаагской академии международного права..."

Саакашвили более походит на Милинкевича – в плане образованности и обучения в европейских университетах. Оба – пример подхода Запада к воспитанию собственных прозападных элит. Это только белорусы и русские – считают, что можно не учиться (политике, языкам и прочему). В том смысле, что «батьке» - образование вообще не нужно, а россиянам – не нужны образованные свои пророссийские элиты на постсоветском пространстве... И, правда, зачем?.. Вполне подойдут и «дважды судимые коррупционеры – мафиозо с нахальной бандитской заточкой». Тем не менее, элиты – надо готовить, а для необходимого взаимодействия с Западом – еще и языкам учить, и многим другим премудростям. Только нашему «батьке», например – все это НЕ НУЖНО…

Хотел бы

Хотел бы выразить несогласие с А.Суздальцевым. Если предположить, что приход к власти в Грузии оппозиции невыгоден России, то было бы логично поливать эту оппозицию грязью в официальных СМИ, чего в действительности мы не наблюдали.

Витте пишет:

Витте пишет:
Хотел бы выразить несогласие с А.Суздальцевым. Если предположить, что приход к власти в Грузии оппозиции невыгоден России, то было бы логично поливать эту оппозицию грязью в официальных СМИ, чего в действительности мы не наблюдали.

А вам не кажется, что во многом, разногласия Са с оппозицией обусловлены его, как им кажется, слишком мягким обращением с Россией?

& Евгений

Мало того что мы ни ухом , ни рылом в грузинских вопросах , так еще и информация нами получаемая крайне тенденциозна , пропущена через сито российских интернет и медийных сми .
Для неленивых на росбалте есть информация о том , как действительно могут развиваться события ,
приди к власти в гирызунии оппозиция .
И в этой части с Евгением соглашусь .
Мишико хоть и отморозь , но управляемая . К примеру "звиядистам" , дорвавшимся до власти ,
терять нечего , реванш за все !
А у русских лишь комбек "фекальное" , да гирызуны украли барсетку на уме .

Могут себе позволить именно так воспринимать , респект и уважуха :)

Рухавик пишет:

Рухавик пишет:
гость пишет:
Рухавик пишет:
Andrey пишет:

«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. Кроме того, Тбилиси для Минска дополнительная возможность поинтриговать Москву», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»
09.01.08

мнения надо было физически присутствовать на выборах и все видеть своими глазами.

Для своей победы, по мнению эксперта, Саакашвили сделал все тактически верно.

.

Боюсь дружбе не бывать , а любови капец !
http://www.rosbalt.ru/2008/01/10/446034.html

Вот так то , зря мы радовались .

Господа! Вы

Господа! Вы забываете одну простую вещь. Между политиками не бывает любви, даже дружбы. Там все завязано на интересах. Так что если у колхозника Лу интерес совпадает с интересом интеллектуала Мишико, то совместные действия очень даже могут быть.

Экс-премьер Англии Пальмерстон в сер.19-го века:

"У Великобритании нет ни вечных врагов, ни вечных союзников. У нее есть вечные интересы".

pavloss пишет:

pavloss пишет:
Рухавик пишет:
гость пишет:
Рухавик пишет:
Andrey пишет:

«Белорусские власти рассчитывают на Грузию, как на дополнительный коммуникативный инструмент в диалоге с Западом. Кроме того, Тбилиси для Минска дополнительная возможность поинтриговать Москву», - убежден Суздальцев. – «Так что нас ждет белорусско-грузинская дружба…»
09.01.08

мнения надо было физически присутствовать на выборах и все видеть своими глазами.

Для своей победы, по мнению эксперта, Саакашвили сделал все тактически верно.

.

Боюсь дружбе не бывать , а любови капец !
http://www.rosbalt.ru/2008/01/10/446034.html

Вот так то , зря мы радовались .

Вот тут подлинник.

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?em_cnt=1269374&

Romanus пишет: pavloss

Romanus пишет:
pavloss пишет:
Рухавик пишет:
гость пишет:
Рухавик пишет:
Andrey пишет:

09.01.08


.


Вот тут подлинник.

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?em_cnt=1269374&

Хорошо тебе , Romanus , ты полиглот , а некоторые мало немецкий , русский со словарем и ошипками :)
По тексту различия существенные с росбалтовской версией ?
И по времени , во сколько запустили ?

Не в тему .

Народ , хоть не в тему , но не могу удержаться :

Глава государства принял ряд кадровых решений
Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко принял ряд кадровых решений. Глава государства назначил Николая Домашкевича Управляющим делами Президента Республики Беларусь, Олега Пролесковского - директором Информационно-аналитического центра при Администрации Президента Республики Беларусь.

Лабиринт Хэмптон-корта: "Мама, я уже видел эту булочку!"(с) Джером К.Джером

Ну нет людей , вообще нет !
Шансы Кейстута растут на глазах :)))

pavloss пишет:

pavloss пишет:

Хорошо тебе , Romanus , ты полиглот , а некоторые мало немецкий , русский со словарем и ошипками :)
По тексту различия существенные с росбалтовской версией ?
И по времени , во сколько запустили ?

Из основного - Саакову приписали 110 000 голосов, т.е. около 6 процентов. Из них только в окружных комиссиях 41 000. В Батуми на одном из участков было сначала зарегистрировано 115 голосов за Саакова и 205 за Гачечиладзе. Потом же оказалось, что за Саакова уже 550 и за Гачечиладзе 119. Ну и т.д.

Документ запустили: Dokument erstellt am 09.01.2008 um 17:28:02 Uhr

Да какие в Грузии могут быть честные выборы?

Romanus пишет: pavloss

Romanus пишет:
pavloss пишет:

Хорошо тебе , Romanus , ты полиглот , а некоторые мало немецкий , русский со словарем и ошипками :)
По тексту различия существенные с росбалтовской версией ?
И по времени , во сколько запустили ?

Из основного - Саакову приписали 110 000 голосов, т.е. около 6 процентов. Из них только в окружных комиссиях 41 000. В Батуми на одном из участков было сначала зарегистрировано 115 голосов за Саакова и 205 за Гачечиладзе. Потом же оказалось, что за Саакова уже 550 и за Гачечиладзе 119. Ну и т.д.

Документ запустили: Dokument erstellt am 09.01.2008 um 17:28:02 Uhr

Да какие в Грузии могут быть честные выборы?

Вот ведь задачка для ОБСЕ.
И самого демократического президента нехорошо подставлять, и нарушения реальные, да и оппозиция тоже вся демократическая - нехорошо такое замалчивать.
Беда просто, никак не сделать, чтобы демократия победила.

А это что ?

" Представитель миссии ОБСЕ комментирует заявление Бодена немецкой газете 10.01.2008 19:17

Миссия наблюдателей ОБСЕ не меняет своей позиции по состоявшимся 5 января 2008 года досрочным президентским выборам, которая была зафиксирована в предварительных оценках 6 января. Об этом журналистам заявил представитель OSCE/ODIHR Ресто Кузель.

Данным заявление Кузель ответил на вопрос, соответствует ли действительности заявление руководителя миссии OSCE/ODIHR Дитера Бодена газете «Frankfurter Rundschau». По версии газеты, Боден заявил, что в Грузии во время подсчета голосов место имела «грубая, небрежная и умышленная фальсификация».

«Сказанное господином Боденом не было полностью опубликовано, из контекста вырваны некоторые утверждении и в этом разберемся. Что же касается наших оценок выборов, мы не меняем позицию, которую выразили на второй день после выборов в предварительных оценках», - заявляет Кузель."

Монро пишет:

Монро пишет:
Господа! Вы забываете одну простую вещь. Между политиками не бывает любви, даже дружбы. Там все завязано на интересах. Так что если у колхозника Лу интерес совпадает с интересом интеллектуала Мишико, то совместные действия очень даже могут быть.

Экс-премьер Англии Пальмерстон в сер.19-го века:

"У Великобритании нет ни вечных врагов, ни вечных союзников. У нее есть вечные интересы".

Это у профессионально подготовленных и умных или, в крайнем случае, просто умных политиков. Лукашенко к таковым отнести крайне трудно. В конце концов, любого руководителя следует оценивать по результатам его деятельности. Вспомните стартовые условия Беларуси и ее соседей после развала СССР в начале 90-х. Даже на бытовом уровне в РБ на тот период люди не голодали и жили в тепле, чего не скажешь, например, о Литве, Польше, да и России тоже. А что мы имеем спустя 13 лет, опять же на фоне соседних стран. Нищая, с умирающей промышленностью, бесперспективная страна, которая никому не нужна, при этом за кусок готовая лечь под кого угодно. Запуганный и бедный народ, не понимающий кто он и где он. Отсутствие элит, кровно (я имею ввиду в том числе и материально) заинтересованных в сохранении этого государства. Глава государства, котрому равные ему по должности брезгуют подавать руку. Наиболее слабое звено в цепи новых независимых государств. Все это - результат работы начальника страны. Лукашенко - в лучшем случае крайне неудачный политик, возможно способный на мелкие тактические выигрыши, но абсолютно не способный на стратегические победы. Следовательно, дальше будет только вниз. Его все вокруг будут обыгрывать. Поэтому, ваши слова, уважаемый Монро, к Лу не относятся.

pavloss пишет: Вот

pavloss пишет:

Вот ведь задачка для ОБСЕ.
И самого демократического президента нехорошо подставлять, и нарушения реальные, да и оппозиция тоже вся демократическая - нехорошо такое замалчивать.
Беда просто, никак не сделать, чтобы демократия победила.

Будут по тупому отмалчиваться. Бюрократ никогда не признается, что облажался.

Я так понимаю,

Я так понимаю, сегодня у нас главная тема - Грузия?:)
В Минске ничего не происходило? Или тут никого из Минска-то и нет?
Ну-ну. Так и правда страну проспите...

Волд пишет:

Волд пишет:
"Родился 21 декабря 1967 года в г.Тбилиси Грузинской ССР, грузин-менгрел. В 1984 году с золотой медалью окончил тбилисскую среднюю школу №51. По данным некоторых СМИ, в 1988 году Саакашвили был исключен из ВЛКСМ и отчислен из Киевского института международных отношений за распространение диссидентской литературы. После прохождения в 1989-90 годах срочной службы в пограничных войсках СССР он восстановился в институте и, в 1992 году с отличием окончил факультет международного права.

В 1993 году Саакашвили работал юристом-консультантом в государственном комитете Грузии по защите прав человека. В конце того же года стал стипендиатом Конгресса США и был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где получил степень магистра права. В 1995 году защитил докторскую диссертацию в Университете имени Джорджа Вашингтона (Вашингтон, США). Кроме того, в 1993-95 годах Саакашвили прошел курсы обучения в Международ

гость пишет:

И вы верите в возможность долгосрочной "любви" между такими разными по уровню образования людьми? Тем более с учетом невероятной амбициозности каждого. Даже в случае недолгого брака по расчету, кто кого будет использовать? У Луки паталогическая ненависть к интеллектуалам.

А верите в дружбу А.Лукашенко вообще с кем - либо? Этих президентов сведет политика...

гость пишет: Я

гость пишет:
Я так понимаю, сегодня у нас главная тема - Грузия?:)
В Минске ничего не происходило? Или тут никого из Минска-то и нет?
Ну-ну. Так и правда страну проспите...

Нда, а власть то слегка испугалась. И не численности, а озлобленности предпринимателей. Люди выступал не за вирутальную свободу, а за конкретные свои рабочие места...

Romanus пишет: pavloss

Romanus пишет:
pavloss пишет:

Вот ведь задачка для ОБСЕ.
И самого демократического президента нехорошо подставлять, и нарушения реальные, да и оппозиция тоже вся демократическая - нехорошо такое замалчивать.
Беда просто, никак не сделать, чтобы демократия победила.

Будут по тупому отмалчиваться. Бюрократ никогда не признается, что облажался.

Согласен, будут выкручиваться, уклоняться. А все почему? потому, что нельзя быть рабами геополитики.

Волд пишет:

Волд пишет:
Монро пишет:
Господа! Вы забываете одну простую вещь. Между политиками не бывает любви, даже дружбы. Там все завязано на интересах. Так что если у колхозника Лу интерес совпадает с интересом интеллектуала Мишико, то совместные действия очень даже могут быть.

Экс-премьер Англии Пальмерстон в сер.19-го века:

"У Великобритании нет ни вечных врагов, ни вечных союзников. У нее есть вечные интересы".

Это у профессионально подготовленных и умных или, в крайнем случае, просто умных политиков. Лукашенко к таковым отнести крайне трудно. В конце концов, любого руководителя следует оценивать по результатам его деятельности. Вспомните стартовые условия Беларуси и ее соседей после развала СССР в начале 90-х. Даже на бытовом уровне в РБ на тот период люди не голодали и жили в тепле, чего не скажешь, например, о Литве, Польше, да и России тоже. А что мы имеем спустя 13 лет, опять же на фоне соседних стран. Нищая, с умирающей промышленностью, бесперспективная страна, которая никому не нужна, при этом за кусок готовая лечь под кого угодно. Запуганный и бедный народ, не понимающий кто он и где он. Отсутствие элит, кровно (я имею ввиду в том числе и материально) заинтересованных в сохранении этого государства. Глава государства, котрому равные ему по должности брезгуют подавать руку. Наиболее слабое звено в цепи новых независимых государств. Все это - результат работы начальника страны. Лукашенко - в лучшем случае крайне неудачный политик, возможно способный на мелкие тактические выигрыши, но абсолютно не способный на стратегические победы. Следовательно, дальше будет только вниз. Его все вокруг будут обыгрывать. Поэтому, ваши слова, уважаемый Монро, к Лу не относятся.

Дахарактиеристику Вы дали, Волд... Все верно, конечно, к огромному сожалению. Но все-таки я соглашусь с Монро. Политика сводит даже врагов страшных, как кажется вечных...
А и Саакашвили и Лукашенко озабочеы одним - выжить во что бы то ни стало...