Эстонский интернет 13- 14 декабря 2007 г. (ОБЗОР)

Культ Лукашенко в Белоруссии
Цена независимости считается по мировым ценам

По мнению политолога Андрея Суздальцева, который специализируется на отношениях России и Белоруссии, политическая ситуация в Белоруссии выгодна для стран ЕС и России.

«В демократическом государстве невозможно избираться 5-6 раз подряд на пост президента. На сегодняшний день ситуация такова, что вся политическая система, конституция, все подстроено под Лукашенко», - говорит Суздальцев.

Но если это равновесие нарушится, то нарушится ситуация спокойствия, когда люди стабильно получают зарплату и пенсии. Многие противники президента Белоруссии Александра Лукашенко, которые убеждены, что в Белоруссии установлен авторитарный режим, не раз предлагали провести парламентские выборы в Белоруссии. «Как политологи, мы просчитываем и эту ситуацию. Но, очевидно, что Лукашенко – это сильная власть, новая власть с демонстрациями не справится», - убежден Андрей Суздальцев, и добавил, что представьте, если Москва будет давить на Лукашенко. «Ему будут просто ставить памятники по всей Белоруссии. А Россия будет оккупантом», - эмоционально сказал он.

Суздальцев более 15-ти лет прожил в Белоруссии. Работал с оппозицией в Белоруссии. К сожалению, из-за своей активности он был депортирован из Белоруссии в 2006 году. Это был единственный случай, когда российского гражданина депортировали из Белоруссии по политическим мотивам.

http://online.vedomosti.ee/Default2.aspx?ArticleID=60b2d908-70df-43e3-879f-a9e4a19eeb91&open=sec.

Ответы на вопросы читателей газеты «Деловые ведомости»

Сейчас на вопросы читателей отвечает политолог Андрей Суздальцев, который специализируется на отношениях Белоруссии и России. Он был первым гражданином России, который был депортирован из Белоруссии из-за политических убеждений за всю историю независимой Белоруссии.

Бизнесмен
Не знаете как живется белорусским бизнесменам? Говорят тяжело частное предпринимательство не поощряется.

Правильно, живется очень тяжело. Но постепенно доля частного бизнеса в налогах страны растет. Надо учитывать, что крупный и частично средний бизнес косвенно контролируется администрацией Президента Республики Беларусь. Экспорт контролируется на 90 процентов. Крупных, международного уровня, белорусских корпораций не существует(как в России и Казахстане). Банковский сектор находится под контролем государства. В принципе, белорусская экономика постсоветская.

Мэрри Поппинс
Возможно ли восстановление транзита между Россией и Эстонией? Ув. Александр Суздальцев, хоть это, вроде, и не Ваша тема, но очень интересно Ваше мнение, что стоит сделать, чтобы восстановить или, скорее, наладить отношения Эстонии с Россией?

Частично со временем транзит восстановится. Но только частично. В российском политическом классе существует усталость от бесконечных бесплодных переговоров о транзите. Сделана ставка о развитии собственных, независимых коммуникаций с миром по всем азимутам. Под это дело выделяются огромные деньги. Нужны политические поводы, чтобы обосновать вложение этих денег. В январе 2006 года возник нефтяной конфликт между Россией и Белоруссией – мгновенно возник проект строительства обходного нефтепровода БТС-2 на Финский залив. Получилось, что Лукашенко помог созданию в Санкт-Петербурге международной нефтяной биржи. Эстонское правительство приняло решение о советской символике весной текущего года, и в результате российские корпорации получили указания и деньги на поиск новых путей транзита. Кто-то в России очень благодарен политике эстонского руководства. Что касается наладить или восстановить отношения между Эстонией и Россией, это сложно. К сожалению сейчас это почти невозможно. На внутреннем эстонском политическом поле Россия востребована в качестве врага. В России же эстонская тема находится на 50-м 60-м месте общих проблем. Мы пока не очень нужны друг другу. Время лечит…

Юля
Каковы возможности для эстонских крупных предприятий для развития недвижимости на вашем рынке? Либо налоговая система Белоруссии может отпугнуть наших эстонцев?

Налоговая система в Беларуси самая тяжелая в Евразии. Белорусский народ очень гордый и свою землю никому не продает. Иностранный бизнес по недвижимости в Беларуси развивать практически невозможно.

Kadrin
Уважаемый Андрей, что Вы думаете по-поводу отношений России и Великобритании? Судя по всему, они не только не улучшаются, а становятся всё хуже. Как относится к предложению Москвы запретить посольства Великобритании в России везде, кроме Москвы?

Отношусь к этому очень спокойно. В этом вопросе есть исторический контекст – великая морская империя всегда имела сложные отношения с великой сухопутной империей. Мы учитываем, что современная Великобритания - это реальная «колония» США в Европе. И то что не может сказать Вашингтон (а он может многое) говорит Лондон. В 90-е годы для России эту роль выполнял Лукашенко. Российско-английский бизнес развивается великолепно.

zdu otveta
Если Вы 15 лет жили в Белоруссии, то объясните мне пожалуйста, почему народ в Белоруссии горой за Лукашенко? Это "промытые мозги" пропагандой или действительно он настолько нравится белорусам?

Он нравится белорусам. Во-первых, это действительно народный президент, яркий популист, вышедший из низов народа, разговаривающий с ним на понятном языке. Вариант белорусской жириновщины. Т.е. правда, которую говорят на кухне. Кроме того, Лукашенко эксплуатирует негативные стороны, присущие любому народу – исторические обиды, зависть к соседу, национальное чванство, самовлюбленность, самовосхваление. Т.е. он не зовет вперед, а эксплуатирует мнение, существующие на нынешней стадии развития белорусского политического класса.

Andrei
Какую из стран-соседей России Вы назовете самым перспективным партнером в областе нефтетранзита? И какую оценку перспективам развития этой сферы в Эстонии Вы бы дали Эстонии (по десятибальной шкале)?

Ни одна из соседних к России стран не является перспективной в плане энергетического транзита. Обычно, в начале проектов создаются почти идеальные экономические и политические условия, потом ситуация, как правило, резко ухудшается. Пока Эстония сохраняет определенную транзитную привлекательность, но политика руководства России, а правительство России – это правительство корпораций, построена так, чтобы транзитные платежи оставались в самой России. Мы не верим в то, что наши соседи будут учитывать только экономические выгоды от российского транзита. Все стороны с удовольствием используют транзит в своих политических целях. Постсоветский транзит – постепенно умирающая тема.

Журик
Решение о вашей депортации было принято белорусскими властями незадолго до президентских выборов. Как вы прокомментируете тот факт, что в постановлении о вашей высылки из страны значилось "что Вы ставите под угрозу национальную безопасность республики Беларусь". В чём это проявлялось?

Это проявлялось в том, что своими статьями я, наверное, по мнению белорусских властей подрывал монополию Александра Лукашенко на белорусско-российские отношения. И когда мои негативные прогнозы отношений между Москвой и Минском стали подтверждаться, нашли виноватого.

FIE
В какой области перспективно развивать эконоимические отношения между Эстонией и Белоруссией?

Надо учитывать, что Белоруссия – это потенциальная мощная региональная держава. Ее экономический и людской потенциал не сравним с потенциалом всех стран Балтии вместе взятых, но по причине политической изоляции этой страны современная Белоруссия только косвенно оказывает влияние на страны Балтии. Объективным препятствием для белорусской экспансии является А. Лукашенко. Эстония должна понимать, что у Белоруссии нет моря. В случае резкого экономического подъема в этой стране суммарные возможности балтийских портов – от Калининграда до Таллинна могут быть ею быстро загружены. Но для этого нужна другая Белоруссия.

Анне
Во всём мире всё больше обращают внимание на проблему борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма. По данным фирмы KPMG, объёмы отмываемых денег достигают 1 миллиарда долларов. Какова ситуация в этом отношении в России? Насколько сами ведущие политики заинтересованы том, чтобы деньги где-то отмывались? Есть ли у Вас данные, сколько «левых» денег используют в предвыборных кампаниях в России?

Политика по выводу денежных потоков из «тени» в России ведется очень активно и с двух сторон. Финансовая разведка – весьма эффективна, снижаются налоговые и административные препоны для свободного обращения капиталов, т.е. делается все для того чтобы деньги было выгодно зарабатывать и тратить открыто. Но все равно до 30% российского ВВП находится в «тени», поэтому ВВП страны на 2007 составит около 1 триллиона 300 миллиардов долларов США, а в реальности (по учету израсходованной электроэнергии) 1 триллион 700 миллиардов. Деньги в российской политике обращаются огромные, но политический рынок России жестко стабилизировался и мы вошли в стадию, когда не все решают деньги. Можно в итоге и «перекормить» электорат и получить провал при голосовании.

Genadi
Добрый день!
Скажите, какая постсоветская страна на ваш взгляд выиграла больше всего после отсоединения от Союза?

Россия

Anne
Недавно в России началась кампания, целью которой является заставить людей декларировать доходы, с которых не платят налоги и зарплаты «в конвертах». Однако она не дала желаемых результатов. Как Вы думаете, почему? Каким образом можно было бы заставить людей декларировать доходы? Чего боятся россияне больше всего в отношении налогов?

В России плоская налоговая шкала. Цивилизованные нормы налогообложения приживаются тяжело. Привычка воспринимать государство в формате неограниченного иждивенчества весьма укоренилась – это общая проблема для постсоветского пространства. Выводу финансовых доходов из «тени» содействует развитие рынка недвижимости, банковский сектор, вовлечение населения в операции на фондовых рынках – доход от вложения капиталов превышает доходы от ухода от налогов. С развитием рыночных механизмов проблема будет частично решена.

Василий Абрамович
Вы говорили о существовании некой "грузинской тропы" через Белоруссию. Мне интересно ли говорить о возникновении "турецкой тропы" через Эстонию в другие страны ЕС?

Надо учитывать тот факт, что на постсоветском пространстве существуют 2 страны, которые вызывают сомнения у России в отношении миграции и доступа товаров третьих стран на рынок России. Это Белоруссия и Казахстан. И нас очень интересуют отношения Эстонии с Китаем. В плане миграции турков сказать ничего не могу.

Масяня
Российский газ составляет 80% в структуре белорусского топливно-энергетического баланса, и споры о цене на этот энергоноситель в последние годы были главным раздражающим фактором в отношениях между Москвой и Минском. Как вы считаете, когда же придут к соглашению эти две державы?

Соглашение о поставке и транзите российского газа подписано 31 декабря 2006 года. Оно действует и с 1 января 2008 года Белоруссия будет получать газ по цене 67% от среднеевропейской цены, рассчитанной по принятой в ЕС формуле определения цены за газ минус транспортные издержки. Как видим, Газпром только частично участвует в определении цены за газ. В основе формулы лежат цены на нефть и другое топливо. К 2011 году согласно вышеназванного соглашения Белоруссия выйдет на мировые цены в покупке российских энергоносителей и станет подлинно независимой и суверенной державой, живущей по принципу «государственный суверенитет означает мировые цены на импорт».

Сергей Коваленко
Россия меняет законодательство, чтобы препятствовать чиновникам штрафовать предприятия в ходе первого контроля. Скажите, насколько до сих пор это большая проблема со штрафами? Используют ли чиновники массово возможности штрафовать для выбивания взяток?

Как везде. Проблема налогообложения, как и в ЕС очень остра и активно обсуждается. Как везде много скандалов, все недовольны и много разговоров о криминале. Вообще в финансовой сфере идет настоящая война (огромные суммы идут по счетам). Напоминаю, что только за последний год даже в Счетной Палате РФ произошло несколько скандалов с аудиторами. А аудитор СЧ РФ – это огромная величина на российском экономическом и даже политическом поле. Почти святые.

Анника Матсон
Что Вы думаете о схожести политики Эдгара Сависаара и пропутинской партии «Единая Россия»?

Я походил по Таллинну. Мэр Таллинна – безусловно деловой человек, это видно. Но мне кажется что помимо огромных проблем которые у него есть в хозяйстве эстонской столицы ему не очень помогают. Я могу ошибаться – это мое первое впечатление. Он отвечает за жизнь и безопасность несколько сотен тысяч граждан Эстонии, поэтому он обязан проводить сугубо прагматичную политику. В этом заключается схожесть с политикой его коллег в России.

Анника Матсон
Был бы Сависаар лучшим премьер-министром, чем Андрус Ансип?

Я родился на Дальнем Востоке и прожил там 30 лет. В Приморье были два или три рыболовецких колхоза целиком состоящие из эстонцев (уже второе или третье поколение). Я с огромным уважением отношусь к эстонцам и считаю, что и господин Ансип и господин Сависаар являются его легитимными избранными представителями. Для России мнение этих политиков будет восприниматься суммировано, независимо от ныне занимаемых ими должностей.

Анника Матсон
На ваш взгляд, остановка транзитного грузопотока в Эстонию была частью плана Путина для того, чтобы привлечь деньги в российские порты?

Российская транзитная инфраструктура модернизируется за счет российского бюджета и денег корпораций. Эстония – это не Россия. Объективно Россия все равно будет развивать свои порты. Просто пришло время. Если бы отношения между Эстонией и Россией не вылились весной в политический кризис, уход российского транзита был бы более плавный. Но он все равно был бы.

Говорят....
Так зачем же белорусы чужой газ "воруют"?

С 1994 по 2008 год я знаю только один конкретный случай, когда белорусы открыто и демонстративно откачали газ из транзитных газопроводов на Литву, Польшу. Калининград. Это случилось в феврале 2004 года. Только через два года Александр Лукашенко как бы невзначай отметил: «Да, мы были не правы». Хотя в те годы в кулуарах Газпрома иногда говорили, что утечки газа происходили на территории Беларуси. Видимо корпорация эти вопросы с Минском решала. Повторения украинского опыта у белорусов не получается.

Олеся
Если бы у Вас было всего 3 слова, то как бы Вы охарактеризовали современную экономическиу политику Эстонии? Что Вы лично думаете по поводу апрельских событий в Эстонии?

Экономическая политика Эстонии. Могу одним словом: «выживаем».
Апрельские события в Эстонии. Кризис отношений между двумя этническими общинами. На первом этапе пострадала в большей степени российская община, в среднесрочной перспективе поражение почувствуют коренные эстонцы. Дай бог, что в дальней перспективе обе общины придут к пониманию, что второй Эстонии у них не будет.

Мария Петрова
Как вы относитесь к выдвижению Дмитрия Медведева в кандидаты президента РФ?

Медведев – компромиссная фигура между крупной частью политических и финансово-экономических элитных групп. Однако, не все элитные группы его выдвижением довольны. Так что процесс политической самоидентификации кандидата в президенты России не завершен.

Артур Тооман, artur.toomanaripaev.ee
В начале ноября в США закрыли долларовые счета "Белнефтехим" и в Европе тоже. Повлияет ли это на экономику Белоруссии? Удастся ли таким образом воздействовать на Лукашенко? И какова на самом деле причина "наезда" на Белорусь таким образом?
Наоборот у Александра Лукашенко появляется очередной довод поклянчить скидки на поставки российских энергоносителей у Путина. Он же сейчас является пострадавшим от американского империализма. Когда есть дотации и привилегии в экономике, очень быстро вокруг них формируется круг заинтересованных корпораций, и как следствие политических сил. Евросоюз очень заинтересован и в дальнейшей поставке на свой рынок относительно дешевых белорусских нефтепродуктов. А следовательно, объективно, и в дотационной поддержки Александра Лукашенко со стороны Москвы. Но Западу бороться за демократию в Беларуси надо? Надо. А как бороться Вашингтону за демократию в Беларуси, чтобы не пострадали экономические интересы ЕС в Беларуси. Поэтому санкции вводятся не просто против самого концерна Белнефтехим, который и обеспечивает почти половину бюджета Беларуси, а против его представительств в разных странах, которые и бизнесом почти не занимаются. Поставки идут по целой системе третьих фирм, внешне ничего не имеющие общего с Минском. Вот такая ПР-овская борьба за демократию. Напоминаю, что Россия в 2007 году одним решением отобрала у Александра Лукашенко дотаций на 2, 5 млрд. долларов США.

Виктор Филоненко
Как Вы относитесь к идее создания геополитического образования Евразия?

Было бы интересно скрестить рыбу с птицей, но я сомневаюсь что получившийся пингвин дал бы полноценное потомство.

Евгений Кожух
Бытует не совсем приличное выражение, что раньше Эстония была лицом советского Запада, а теперь з.....а Европы. Что Вы думаете по этому поводу? Выиграла или проиграла Эстония от присоединения к ЕС?

Мы, солидная часть российского политического класса, позитивно относится к самому факту эстонского суверенитета. Мы считаем, что эстонский народ выстрадал право на свое национальное государство. Я уверен, что так же к этому вопросу относятся и другие народы, оставившие след в истории Эстонии – немцы, шведы, датчане. Признаться, нас удивило, что эстонцы, которые относятся к своему национальному суверенитету, как совершенно святому понятию, выйдя из советского «колхоза» тут же отправились в другой. При всей системе согласования мнений в Евросоюзе, не пропадает ощущение, что голос Эстонии там не очень слышен. Может быть со временем он окрепнет. России было бы выгоднее, если бы Эстония была бы суверенной, независимой и нейтральной державой, перекрестком Северной Европы, но мы понимаем, что евро атлантический и европейский векторы – выбор эстонского народа. Видимо это его судьба.

налогоплательщик
Скажите, есть ли в политической, экономической, социальной системе Эстонии что-нибуть такое, чтобы Россия (или Белоруссия) могла позаимствовать?

Политическая система Эстонии уникальна. Парламентская республика в России, федерации невозможна в принципе. Даже в плане безопасности и обороны. Президент – главнокомандующий. И в случае нападения на Россию он должен принять решение за 2-3 минуты. В Белоруссии в белорусской оппозиции имеет место идея о возвращении республики к парламентской форме правления. Учитывая, что белорусское общество и белорусский политический класс находятся на аграрно-индустриальной стадии развития, которая подразумевает ориентацию на отдельных харизматических надпартийных лидеров, возвращение парламентской республики в Белоруссии вряд ли возможно. Не исключено, что в случае ухода Лукашенко белорусский политический класс породит нового Лукашенко.

Эндель
Вы приехали в Эстонию по делам? Если не секрет, то по каким? Как к Вам отнеслись эстонцы? Как Вам вообще понравилась Эстония?

Я приехал по приглашению. Я - преподаватель кафедры мировой политики государственного университета «Высшая школа экономики», эксперт-международник экспертного совета Международного комитета Совета Федераций РФ, эксперт ряда экспертных советов других федеральных ведомств. В узком смысле я специалист по белорусско-российским отношениям. Когда по белорусскому вопросу появился голос Эстонии, естественно меня заинтересовала позиция Таллинна. Дело в том, если сейчас Европа озабочена проблемой Косово и размещением систем ПРО, то завтра белорусская проблема обязательно выйдет на первый план. Потому я здесь. Мне все понравилось, чувствовал себя здесь очень хорошо. Я ощущал, что я не дома, а в гостях. Хозяева были не притворно радушные, а сдержанные и очень вежливые. Это деловой формат и это самый лучший формат.

http://www.dv.ee/Default2.aspx?InterviewID=c8ae73af-9e10-4479-84e0-012eeb0f5978&MenuID=7

Комментарий из Беларуси:

Так он таки дома :) в самой златоглавой Москве :) Вот меня всегда забавляет сильно, как дружно не любит Суздальцева и власть во главе с Лукашенко, и оппозиции большая часть. И все потому что человек последовательно говорит в лицо что думает с российской точки зрения.

Кстати отличие культурное - эстонцев от некоторых белорусов. Не в нашу пользу, кстати. Эстонец в среднем имеет к русским на порядок больше претензий, аргументированных, и не любит он их сильно в душе может быть. Но, он человек культурный и прагматичный. Европейский уже. Если надо, он сядет за стол с своим конкурентом или соперником, улыбнется, задаст вопросы, выслушает иную точку зрения, скажет спасибо и сделает выводы.

А белорус на эмоциях, он и как бы не любит русских интуитивно, и не хотел бы отказываться от их халявы, хотел бы сам претендовать на Смоленск и Брянск, и не хотел бы чтобы его или его президента Лукашенко "имели" за долги или чтобы русские играли на белорусском поле. А это же реальность, пока мы как дети на эмоциях, мы - лузеры, нет шансов получить то чего хотим. Надо не кричать москали, гэць! А изучать их этих так называемых "москалей", разговаривать с ними, не оставлять только Лукашенко эту вотчину. Это просто глупо и недальновидно.

И банально у "москалей" сейчас миллиарды баксов, огромные земли, ядерная дубинка. У "москалей" унаследованная от Империи и СССР очень квалифицированая научная и экспертная элита. И по всем этим позициям мы слабее сейчас. Не могу объяснить разумными доводами, лишь эмоциями и детскими обидами, попытки оскорблять или нападать на русских без повода. А реально в отношении нас они еще не применили и 10% своего традиционного арсенала и ведут себя даже с Лукашенко как с ребенком, терпят... Да это им выгодно конечно, да есть понты и все такое, есть их интересы в Беларуси. Но это не повод вести себя как дети здесь. не любишь москаля - не говори в интернете об этом, а попытаться сделай так чтобы по уровню развития, богатству, влиянию выйти на уровень, с которым они вынуждены будут считаться.

http://www.3dway.org/node/8047

В отчет не вошли стенограммы двух встреч в стенах эстонского парламента, тексты двух интервью эстонскому теелвидению и радио, иные материалы, в том числе конференции и касающиеся "белоруской проблемы" в целом, уровню российско - белорусских и российско - эстонских отношений, политической ситуации в России в частности.

Таллинн, 12 -14 декабря 2007