Главное что нету информации как платит РБ за газ с 1 июля , там три варианта , 1й платит по 100 (абсолютно нереально) ,2й платит 55 как в первом полугодии ну и самый вероятный , что вообще перестали платить , в нынешней ситуации это ЛОГИЧНО , луканомика обанкротилась , фактически произошел дефолт , не удивлюсь если этот кредит лукасеки уже виртуально и разделили и он во всех "прогнозных показателях" учтен . С другой стороны новый публичный скандал автоматом приводит в походу жителей РБ в банки с просьбой вернуть вклады .. вообщем ТУПИК для лукасеков , без кредита никак , ИМХО осенью все будет очень серьезно .

[quote=Anonymous]Главное что нету информации как платит РБ за газ с 1 июля , там три варианта , 1й платит по 100 (абсолютно нереально) ,2й платит 55 как в первом полугодии ну и самый вероятный , что вообще перестали платить , в нынешней ситуации это ЛОГИЧНО , луканомика обанкротилась , фактически произошел дефолт , не удивлюсь если этот кредит лукасеки уже виртуально и разделили и он во всех "прогнозных показателях" учтен . С другой стороны новый публичный скандал автоматом приводит в походу жителей РБ в банки с просьбой вернуть вклады .. вообщем ТУПИК для лукасеков , без кредита никак , ИМХО осенью все будет очень серьезно .[/quote]

Вообше не платят. Не перводят деньги. Разделить кредит не получится.Если его дадут, тоон не покинет территорию России - уйдет "Газпрому", но возвращатьвсе равно Беларуси. Не А. Лукашенко будет его возвращать. Ребята, суши весла...

Весь ужас положения у лукасеков усугубляется ,что с начала года Саша "все козыри" уже выложил , все свои потенциальные угрозы он привел в действие , тут и "уход в эуропы" и "безопасность транзита" и "какие то услуги по обороне " ну и что в итоге , что на выходе .. на выходе НОЛЬ , лукасеки попали в простую ловушку , заболели бульбопупизмом и ОЧЕНЬ СИЛЬНО переоценили свое место в мире , вот поэтому и сидят удивляясь почему же никто за такую "невесту" не сражается , мы же готовы продаться с потрохами Брюсселю с Вашингтоном всего то миллиардов за 5-7 в год , ну и плюс попутно Москву "подоим" . Но это никому не надо , за место РБ в нынешнем мире и на карте никто платить не будет , оно столько не стоит как хочет минская элита .

А Вы знаете, даже интерсно уже. Сидим здесь в Москве и даже пари готовы ставить - а что еще А. Лукашенко придумает, для привлечения внимания к своей персоне?. Он ведь ныне, как глубоководная рыба с фонариком. Ну вот с АЭС уже придумал - сейчас атомом будет шантажировать. Дальше что? Банановые плантации в Ждановичах? окопы
Пусть к нам обращается - мы подскажем.

Спасибо за информацию , я так и думал , хотя в принципе это очевидно , пока что луканомика при 55 заработала полтора миллиарда отрицательного сальдо за полгода , расклад в том что и по 55 НЕРЕАЛЬНО луканомике сейчас платить , держу пари если вдруг случится чудо и ГП согласится на газ по 55 , лукасеки все равно будут требовать кредит и не будут платить , им просто это сейчас НЕЧЕМ , может и начнут платить если возродить в полном объеме нефтяной оффшор , ну а так нереально .....просто валюты нету , при этом проблема , что у населения сохраняется доступ к валюте , короче надо что то лукасекам РЕШАТЬ или чучхеизация или скандал по типу январского , который луканомика не выдержит , вообщем им есть на чем подумать.

Одним словом, ЛАГ пытается «уболтать» российское руководство рассчитаться за него с «Газпромом»… «Ход конем», как говорится…

События развиваются «по спирали». Газовый конфликт 2004-го… нефтяной 2006-го… предстоит – опять газовый (в 2008-м)… потом – опять нефтяной (в Венесуэле)…

Разумеется, ЛАГ старается. Ведь ему надо как-то содержать свои псевдо-элиты. Сколько дорогих машин в Минске! А каковы квартиры и зарплаты!.. Да и народ «борзеет»! Все так привыкли, что зарплаты постоянно повышаются! Уж он и не в силах остановить этот процесс – не поймут!.. Не позавидуешь ему сейчас!..

ребята успокойтесь, рано руки потирать. Ибо Александр Григориевич сеодня вытряхивает русский кошелёк не один, а в доле у него - пламенный борец за демократию во всём мире и по совместительству президент США, Mr. Bush.

Это он своим мирным локатором и ракетой вернул Европе казалось навсегда утерянный статус стратегически важного сухопутного плацдарма. Поэтому не дать 1.5 ярда - это:

1. признать, что газ в Белоруссию может идти бесплатно, а следовательно - и всё остальное;
2. получить полномасштабный кризис влияния на части этого вновь обредшего стратегическое значение плацдарма.

Дадут и будут давать ещё больше, пока:

а). не будет альтернативной системы доставки Российских углеродов в Европу;
б). не обустроится полнопрофильная Российско-Белорусскя грница;
в). Россия не скорректирует соответующим обраом дислокацию ПВО, сухопутных сил, тылового обеспечения и т.д и т.д.
г). предводитель всех славян не умрёт во сне от инфаркта либо ещё каким не менее странным образом.

Одним словом тупика (тем более полномасштабного) природа не потерпит.

Да слышали все это Сережа неоднократно , по всем этим прогнозам Саша кредит еще в марте получил и нефтяной оффшор заработал как раньше , да и вообще Саша в Кремль готовится въхать на белом коне .

В реальности все сложнее , нету больше никаких козырей у Саши на руках , ну то есть вообще никаких нету , он все выложил , а ведь собственно за него еще и не брались всерьез , тронули слегка где он вообще обнаглел типа польского мяса и сахара , а ведь можно и просто РБ со всеми в равные условия поставить включая таможеную границу , сколько вы тогда отведете жизни луканомике ? Кстати есть еще один момент , у Саши вообще нет газовых хранилищ , ну просто нет , поэтому в случае "перекрытия" заслонки в течении суток двух начинают остановливаться всякие "Гродноазоты" и тому подобные производства непрерывного цикла , которые потом собственно будет уже и не запустить , поэтому тут великого бульбокормчего Газпром держит за яйца очень крепко , это конечно крайние варианты , но наеврняка и до них дойдет .

Предвосхищая ваш вопрос о станции в Ганцевичах , то учитывая , что Лу наш главный "союзник" то руководство РФ решило возвести ПЕРВОЙ станцией обнаружения ракетных пуской под Петербургом в пос. Лехтуси , (которая поностью заменяет РЛС в Ганцевичах _, которая уже работает , второй строят сейчас РЛС в Армавире , так как ни у кого нету сомнения , где надо первым ждать "нож в спину" от Азербайджана или от братской РБ.

[quote=Anonymous]
Предвосхищая ваш вопрос о станции в Ганцевичах , то учитывая , что Лу наш главный "союзник" то руководство РФ решило возвести ПЕРВОЙ станцией обнаружения ракетных пуской под Петербургом в пос. Лехтуси , (которая поностью заменяет РЛС в Ганцевичах _, которая уже работает , второй строят сейчас РЛС в Армавире , так как ни у кого нету сомнения , где надо первым ждать "нож в спину" от Азербайджана или от братской РБ. [/quote]

Да, это так, полностью подтвержалю. Кроме того, ПВО вокруг Москвы, и так самое передовое в РФ, начала получать С-34 и С-400 (Триумф). Последний работает даже по баллистике. Так что постоянные упоминания А. Лукашенко, что у России после Миснка до Москвы ничего нет - наглая ложь.

Что у нас дальше в списке , станция связи в Вилейках .. штука конечно нужная , но напомню что на момент распада СССР эта станция только строилась и советский ВМФ без нее как то обходился , а он в лучшие времена насчитывал 175 п\л , так что в самом "пиковом" варианте росс. ВМФ которых сейчас мягко говоря поменьше без станции в Вилейках протянет .
Ну а в остальном все и так произошло , достаточно вспонить батькин "кидок" с совместной ПВО , он в конце 2006 года получил БЕСПЛАТНО несколько дивизионов С 300 под создание совместной ПВО , а потом в своей элегантной манере "передумал" , так что уже даже пардон дауну понятно , что рассчитывать в военом плане на Луку по меньшей мере ПРЕСТУПНО для обороноспособности РФ.

А вот представитель минской элиты комментирует

По мнению независимого белорусского эксперта Михаила Залесского, «премьеры договорятся, кредит Белоруссия получит, но платить не будет. Вернее, будет платить символически, а не по правилам рынка. Александр Лукашенко постарается использовать по максимуму фактический выход России из ДОВСЕ. Он понимает, что территория Белоруссии необходима России для обеспечения собственной безопасности. Здесь нужно вспомнить проезд по Белоруссии до Калининградской области, обеспечение деятельности пограничных войск и систем ПВО. Чтобы, например, перевести из нашей страны на восток только оборонные структуры, ПВО, России потребуется, по разным оценкам, от 10 до 20 млрд. долл. Даже при большом стабилизационном фонде это неподъемная вещь, особенно по срокам. Потому что военным надо все иметь здесь и сейчас. В пользу такого варианта развития событий говорит инициатива ФСБ РФ обустроить внешнюю границу Союзного государства, которую вчера одобрило российское правительство. Обсуждаемые газовые проблемы Минск будет увязывать именно с этим. Потому произойдет обмен военной составляющей на экономическую. За этим Лукашенко и послал Сидорского в Москву – получить взамен на стратегическое партнерство определенные преференции. В данном случае задача Сидорского – добиться выделения стабилизационного кредита не ниже 1,5 миллиарда долларов». По мнению Залесского, белорусский долг за газ во втором полугодии будет и дальше расти. Этим он и объясняет стремление белорусов получить от России максимально возможный кредит.

они там что совсем тупые или по примеру южных соседей обзавелись глобусом Белоруссии и их этого исходят ... какое то сборище колхозных идиотов

Знаю я этого представителя минской "элиты". Обычный оппствующий экономист, кое что получает по грантах с Запада. Позиционируется как "независимый".:))

Андрей, как, по вашему мнению, согласуется новое обострение противостояния с решением РФ обустраивать ОБЩУЮ границу?
Не могу этого понять.

Обратитесь к Бородину , он вам таких програм вывалит "вагон и маленькую тележку" , обычная ритуальная бюрократическая хрень особо ни к чему не обязвающая никого , разрабатывать наверняка началали в "период любви" сейчас бюрократическая машина совершила оборот , выдали какую то програму ... вон и по пенсионерам недавно что то подписали....

Здравствуй, народ!
Кратко (еще не отошел от экстремального отпуска) по поводу возможности у белорусов маневрировать на переговорах "по газу". На мой взгляд одного "стратегического партнерства" (как тут кто-то упомянул) маловато будет. Кремлю нужны и экономические гарантии. И очень похоже, что за натруженной спиной бел лектората идут (и при этом - весьма активно) "приватизационные посиделки" с кремлевскими "корешами".
Такой вывод основан на факте участия моего близкого друга в проекте приватизации МАЗа (на российской стороне, конечно).
Если ошибаюсь, поправьте.
Как-то недосуг был ОНТ с Первым каналом смотреть...Исключение сделал только последнему селекторному: люблю юмор.
Подскажите, была ли конкретная информация в официальных белорусских СМИ о готовящейся приватизации МАЗа, или так...общие слова...

Привет ЕОО

О приватизации МАЗа ничего официально не слышал.

Очень интересно , а как ЭТО Саша объяснит минской номенкулатуре , хрен с ним с ляхторатом , плевать на него , а вот что лучшие люди страны подумают , это что так Саша пораспродает всю интересную собственость москалям , которой ОЧЕНЬ немного , спустит деньги на свои калгасы и что оставит номенкулатуре , всякий шлак типа часовых заводов луч , фабрик по пошиву ватников и цветущие калгасы ? И ПОТОМ ЧТО ДЕЛАТЬ ?

НЕ ВЕРЮ , что Саша пойдет на это .

2 Аноним

Вы б, уважаемый, ник какой-никакой себе "прицепили", а то общаться не удобно:-)
"Категория" выживаемости режима и личной власти не примемлет эмоций типа "верю-не верю", тем более происшедшее назначение человека "на проект" - не шутка.
Могу еще "намекнуть": прихватизаторы с российской стороны принадлежат к лужковскому клану. Или мы такие наивные и думаем, что спадар Лужков просто "браЦки" ориентирован и поэтому систематически приезжает в синеокую потанцевать белорусского гапака?

П.с. Привет, спадар Монро, рад тебя лицезреть на страницах уважаемого сайта:-)

Да наплевать минским элитам на все эти заводы-гиганты!.. Ей-богу, как дети!.. Да нет у них столько денег, это во-первых. А, во-вторых, они же не идиоты свои «кровно заработанные» конвертировать в недвижимость с 80%-ным износом основных фондов!.. Им лишь бы с «пирога» урвать – а в этом, в части «деления», ЛАГ большой спец, как уже было замечено, по справедливость (для своих) россиян «разводить»!

Наших не заводы, а магазины, рестораны, центры городов интересуют. А это все уже скопом лукашенковская АП «прихватизировала» - для тех, кто не знает!..

Грамотно подмечено, Александр!
Я б к Вашему списку еще непременно подключил строительный бизнес. По соображениям надежного источника, с которым ловил рыбу в отпуске:-)
"Источник" мне вопрос задал: знаешь почему в РБ так много строек?
Ну, я стал перечислять разные причины... даже политику немного приплел..:-)
"Ни фига", - прервал мои умственные излияния "источник".
Строительство - это самый удобный и надежный способ "скоммуниздить".
В особо крупных размерах.
Такие вот лукономические выкрутасы, господа:-)

На них выделены деньги в российском бюджете. Между прочим за эти деньги белоруские пограничники хорощо обустроили свою границу с Литвой и Польшей. С Польшей лучше. Так что когда А. Лукашенко тычет, что мол Беларусь - щит для нелегальных эмигантов,то он не говорит, что за чьи деньги этот щит обустроен.
ГРаницу обустраивать надо. Другое дело, что рано или поздно придется обустривать границу от Брянска, Смоленска и Пскова, но здесь граница проходила триста лет назад - еще при Петре Первом. Тут с нуля надо строить. Стоимость 1 км границы - 1-1,5 млн.USD. Почти такая же цена, как за автомагистраль.
Я считаю, что Россия должна помогать Беларуси обустраивать границы. Это суверенитет, т.е. хорошо.

Хорошая новость. Как передает радио "Свабода" от источника в российском минфине: "Мы льготных кредитов не даем в принципе". Гы. Зер гуд.:)))

Зачем России сейчс иметь полномасштабный кризиз на своей западной границе? Причём долгоиграющий, развяывать который себе дороже.

Не проще ли дать? Ведь в конце концов миллиардов за 20 можно дефолтонуть всю луканомику, получить в качестве компенсации все активы, а затем взять те, которые нужны. В этом случае и вопрс с властью решается посто: она сдаётся нужному человеку взамен на персональные гарантии безопастности шкловскому Наполеону.

[quote=Сергей]Зачем России сейчс иметь полномасштабный кризиз на своей западной границе? Причём долгоиграющий, развяывать который себе дороже.

Не проще ли дать? Ведь в конце концов миллиардов за 20 можно дефолтонуть всю луканомику, получить в качестве компенсации все активы, а затем взять те, которые нужны. В этом случае и вопрс с властью решается посто: она сдаётся нужному человеку взамен на персональные гарантии безопастности шкловскому Наполеону. [/quote]

А потом - АНЕКСИЯ! Удушили вождя белорусского народа! Брюсель, Киев, Вильнюс, Вашингтон в крик - империя наступает! Ну и полные зведные войны. И это не правда. То есть не вся.
А на самом деле, а на кой черт России Беларусь? Вам это в голову не приходило? Тут уж не знаешь как к енй вообще внимание привлечь. Жизнь то идет мимо Беларуси. Она не интересна... Нет проекта "Современная Беларусь". НЕТ!

Andrey,

Когда государство Россия в 98 году стало банкротом потеряла ли она суверенитет? Причём здесь аннексия?

Повторять, что Лука - мудак и оппы - продажные шкуры, кредит давать некому, щас краник крутанём, "Гродноазот" остановим - это что решение проблемы безопастности собственного транзита и собственных границ?

Зачем стрелять в люстру? Не проще ли продолжить играть в братство, подождать пока долг за газ дойдёт до искомых 1.5 млрд (осталось очень недолго, учитывая пеню и то, что Семашки вроятнее всего сейчас вообще ничего не платят), дать кредит и тут-же перечислить деньги на баланс "Газпрома"...И ждать...

Ждать пока прэзидент по-прэзидентски на международнам урауни не нагаварыцца, не налятаецца па усим вектарам мнагавектарнасци, старых на маладых, маладых на маладых не на тасуецца...

Ждать осталось недолго пока собственное дерьмо не захлестнёт по макушку, ляхтарат начнёт чесать патылицу, да и Семашки начнут крутить голоой кому бы продать свою задницу подроже.

[quote=Сергей]Andrey,

Ждать осталось недолго пока собственное дерьмо не захлестнёт по макушку, ляхтарат начнёт чесать патылицу, да и Семашки начнут крутить голоой кому бы продать свою задницу подроже.

[/quote]

Но это уже то, что называется СЦЕНАРИЙ и его требуется согласовать с Западом. Иначе Дж. Буш и новый британский премьер на пару с братьями из Варшаву грудью будут защищать А. Лукашенко против коварной России. Согласование - дело трудное и требует огромных усилий. Мы здесь хорошо запомнили январчкие укоры в адрес Москвы с Запада, что "бросили единственного союзника". Во - как! А до этого ругали, что поддерживали "последнюю диктатуру".

Что вы собираетесь согласовывать с Западом? Сколько денег Буш даст Варшавским Болеку и Лёлеку? Так это согласование уже идёт, и при чём здесь Лукашенко? И в чём, кроме болтовни, эта грудь по защите Лукашенко будет состоять?

[quote=Сергей]Что вы собираетесь согласовывать с Западом? Сколько денег Буш даст Варшавским Болеку и Лёлеку? Так это согласование уже идёт, и при чём здесь Лукашенко? И в чём, кроме болтовни, эта грудь по защите Лукашенко будет состоять? [/quote]

Мы не верим в демокртизм Запада. К примеру, обменял Кадаффи медсестер заложниз за деньги и за... АЭС, чтопостроит ему Франция.
РБ - суверенное государство и политика в отношении ее будет тоолько тогда эффективна, когда будет принято единое решение, а иначе последствия будут отяжелые для инициатора. Но пока ЕНвропа А.Лукашенко не отдают. Готовят с ним диалог. А у нас диалога с А. Лукашенко (политического, на высшем уровне) нет. Так что не все так просто. Это я еще не углубляясь говорю. Надо поставить вопрос на обсуждение.

Вы так и не ответили на мой вопрос.

Ещё раз: " в чём конкпетно, кроме болтовни, эта грудь по защите Лукашенко будет состоять?" Может Европа с Бушем возьмёт его на содержание?

[quote=Сергей]Вы так и не ответили на мой вопрос.

Ещё раз: " в чём конкпетно, кроме болтовни, эта грудь по защите Лукашенко будет состоять?" Может Европа с Бушем возьмёт его на содержание?[/quote]

У России реальных союзников нет. Все приходится пробивать невероятными усилиями. Против Москвы аоюет весь мир - последний независимый ресурс - рвут из рук не считаясь ни сч ем. белорусский кирпич упадет не нашу пользу. Поверьте, воспользуются...

Всё это общие места. Я жду конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос.

[quote=Сергей]Всё это общие места. Я жду конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос.[/quote]

Этоне общие места. Я исхожу из опыта уже проводимых действий против А. Лукашенко со стороны России. Уже согласовывались эти мры во Время встречи АТЭС во Вьетнаме, но в итоге на Москвуу стали давить. Во время январского кризиса по нефти. Меркель просто рвала на В. Путине пижак. Они трясутся за поставки и ими плевать на то, что здесь происходит - пусть хотьь Лукашенко ГУЛАГ развернте (а он уже на грани), им нжны энрегоносители и все. А. Лукашенко это понимает. И шантажирует Москву ее коиентами в Европе. Та к и выживает. И так было не один раз. Вот поле для соглашения и очень важное. Дело втом, что А. Лукашенко сидит занозой в огромном энрегорынке и действет как элементарный паразит.

Европа ЛукашенкУ не отдают - смешно, а на кой он им нужен, Европа связываться с ним не хочет т.к. им и так неплохо. Кстати границу обустраивают и за счет ЕС тоже) Лукашенко никому не нужен и вести с ним "диалог" это то же что и с вокзальной цыганкой "беседовать" - неприятно и противно, а уж какой союзник с него... да и что может этот "союзник" - денег в долг взять и не отдать, да еще и пригрозить мол щас на запад уйду... Вот счас еще и КГБ ператрахивает - для сыночковой банды путь расчищает (один кгбшник сказал у нас счас с мвд война, друг друга сажаем)))) Как много всего навалилось, а довериться некому))))
Правда в том, что это у Лукашенко нет союзников и это они ему, а не он им, нужны как в