Рабочий визит
Рабочий визит
Были две возможности: либо встать на их платформу, либо повиснуть над ней.
(Станислав Ежи Лец)
Встреча на высшем уровне, состоявшаяся 3 февраля 2008 года, безусловно войдет в историю российско – белорусских отношений. Значение ее не снизит «рабочий» статус визита А. Лукашенко в РФ, составной частью которого оказались поиски кандидата в президенты РФ Дм. Медведева по горам и долинам («А мы вас тут по всем горам искали!»), что лишний раз подтверждает тезис о том, что А. Лукашенко будет готов броситься под ноги будущему президенту России. Справедливости ради стоит отметить, что белорусский президент под ноги не бросился, но обнимал кандидата перед телевизионными камерами очень настойчиво...
Было бы странно, если бы А. Лукашенко вел себя иначе в обществе российской власти. Мы давно привыкли к метаморфозам, происходящим с белорусским президентом на глазах президента России. Но главное, конечно, не это… Историческим оказался состав участников вечерней беседы в резиденции «Бочаров Ручей». С А. Лукашенко встречалась российская исполнительная «тройка» - действующий президент, кандидат в президенты и премьер – министр. Отсюда прояснился статус встречи:
Во –первых, диалог в Сочи оказался неотъемлемой частью декабрьского Высшего ГосСовета Союзного Государства России и Беларуси. Если в декабре перед А. Лукашенко была поставлена некая «задача», то ровно через пятьдесят дней «домашнее задание» принимала «комиссия» - «чрезвычайная тройка».
Во-вторых, во время диалога фактически происходила передача «белорусской папки» от В. Путина Дм. Медведеву. А. Лукашенко передавали «с рук на руки». Между прочим, он это прекрасно понял и был исключительно напряжен. Белорусскому президенту явно не нравилась роль пациента, которого совместно осматривают уходящий главврач и кандидат на должность главы лечебного учреждения. При этом «главврачи» весело переглядывались и пересмеивались, периодически бросая взгляд на А. Лукашенко («а покажите-ка язык… Хорошо!»).
В-третьих, интриговала роль российского премьера. Отличные отношения между господином Зубковым и главой белорусского государства прекрасно известны. То, что за стол Зубков сел рядом с А. Лукашенко невольно рождает версию постмартовского трудоустройства российского премьера, которое, вполне вероятно, может носить союзный характер.
В-четвертых, собрать за месяц до выборов, в день начала предвыборной кампании за пост президента России, высшую федеративную власть для того, чтобы, по версии БЕЛТА, обсудить с А. Лукашенко «расширение торгово-экономических связей, контакты в оборонной сфере, транзит через белорусскую территорию, обустройство внешних границ, координация действий на международной арене в рамках проводимой совместной внешней политики» не вписывается ни в какие нормы и стандарты подготовки и организации встреч столь высокого ранга. Для такого рода беседы хватило бы уровня премьеров двух стран. Тем более, что благодаря телевизионному репортажу о начале диалога стало быстро понятно, что участники чаепития весьма поверхностно понимают структуру российско-белорусской товарооборота.
В – пятых, встреча завершилась информационной блокадой. Все участники вечернего февральского диалога разъехались в разные стороны и 4 января они все оказались на телеэкране. Все, кроме А. Лукашенко. В понедельник белорусский президент словно в воду канул. Но в принципе, главное то, что никто из «четверки» ни словом не проинформировал российскую и белорусскую общественность об итогах беседы. Естественно, однозначная информация пока недоступна ни в Москве, ни в Минске, но косвенная в изобилии и позволяет с высокой степенью достоверности определить тему диалога и итоги, к которым пришли собеседники.
Были ли итоги? Безусловно. А. Лукашенко летел в Сочи не для проверки готовности горнолыжного курорта Красная Поляна и не для выклянчивания «по-братски» очередного земельного участка в городе, где любой кусок земли стоит целого состояния. Проблемы, во всяком случае, основные, белорусской стороной были анонсированы заранее: получение очередного кредита уже в 2 млрд. долларов США и пролонгация цены (119 долларов США на I квартал 2008 г.) за импортируемый российский природный газ на весь 2008 год (стоит напомнить, что во встрече принимал участие Дм. Медведев – реальный глава «Газпрома»).
Между прочим, в отношении очередного кредита возникает некоторые ассоциации. Дело в том, что, видимо, официальный Минск вошел во вкус и настроен просить у Москвы кредиты каждый месяц по возрастающей – декабрьский в 1,5 млрд. долларов, январский – 2,0 млрд. долларов… Не исключено, что в феврале – марте потребуется уже 2,5 млрд. долларов США и далее по возрастающей. К сожалению, это не шутка, а реальный результат «белорусской экономической модели» и стоимость показухи под названием «Процветающая Беларусь».
Встреча 3 февраля должна была закончиться решением проблемы с кредитом и ценой газа.. Были и другие сложные и тяжелые для решения вопросы, но мы их сознательно опустим, так как кредит и деньги являются индикаторами результативности диалога.
Если бы А. Лукашенко добился решения проблемы кредита и цены за газ, то мы узнали бы об очередной победе над Москвой уже утром 4 февраля. Однако Минск затаился, словно встречи вообще не было. Следовательно, мы имеем только один итог встречи - провал. Белорусская сторона не добилась ничего. Нет пока ни слова ни о кредите ни о цене за газ до конца 2008 года.
Естественно, нас интересует не сам провал, что уже привычно для А. Лукашенко на восточном «фронте», а причины. Отстаивая «союзную версию», автор этих строк уверен, что российское руководство жестко ограничило аппетиты А. Лукашенко проблемой вывода из стагнации российско – белорусского интеграционного проекта.
Дело в том, что получение еще одного кредита потребует объяснение перед российским политическим классом, давно уже поставившим крест на перспективах интеграции с А. Лукашенко: во имя чего давать огромные кредиты, соразмерные с помощью, оказываемой США
Египту, Израилю и т.д., стране, из которой возврат кредитов придется буквально выбивать? Прекрасно известно, что белорусский политический класс до сих пор не смирился с тем, что с Россией вообще-то надо рассчитываться. Обоснование кредитной линии в 3,5 млрд. долларов за два месяца должно быть фундаментальным. Это может быть или война или быстрый вывод из стагнации интеграционного проекта. Войны, слава Богу, вроде не предвидится. Остается союзное строительство.
Версия: белорусскому президенту предложили четко определиться – или он остается с Россией и тогда можно вернуться к вводу единой союзной валюты, созданию наднациональных органов, завершению «благоустройства» зоны свободной торговли и далее, вплоть до политической интеграции, старт которой может дать только союзный референдум, или Республика Беларусь выходит из интеграционного проекта, платит за газ по «польской цене», лишается остатков «нефтяного оффшора», получает реальную таможенную границу с РФ, а ввиду того, что Грузия Беларуси естественно ближе и дороже, чем Россия, то вскоре таможенный режим на российско – белорусском рубеже дополнит и визовой. Это можно сделать быстро и эффективно. Для примера, в Тбилиси долго не верили, что Россия отгородится от Грузии, но осенью 2007 пришлось убедиться. Видимо А. Лукашенко объяснили радости и преимущества абсолютного суверенитета и независимости Беларуси, а также последствия такого суверенитета для власти вечного белорусского президента.
Автор этих строк уверен, что А. Лукашенко попросил еще пару недель на раздумье. Уверенность основывается на том, что по традиции, первыми проговариваются белорусы. 4 февраля О. Пролесковский неожиданно предал гласности данные, получены в ходе социологического исследования, проведенного Информационно-аналитическим центром при администрации президента РБ (http://www.afn.by/news/default.asp?newsid=95209#data). Естественно, белорусский президент демонстрировал В. Путину и Дм.Медведеву антиинтеграционные итоги опроса - за идею вхождения в состав РФ высказались всего 3,4% опрошенных, большинство (43,7%) считают, что Беларусь должна оставаться независимым государством и строить свои отношения с Россией на основе международных договоров. На следующий день после диалога в Сочи итоги опроса потребовалось опубликовать. Это понятно.
Видимо, российско – белорусские отношения буквально на глазах скатываются к кризису. Российское руководство в преддверии президентских выборов хочет иметь со своим западным соседом – во многом формальным партнером по СГ, полной ясности. Постоянные дрязги с Минском во многом отравили президентство В. Путина. Новое, третье президентство должно быть свободно от «белорусской проблемы». Есть серьезные основания считать, что А. Лукашенко оставлен перед выбором. Ему включили счетчик…
А. Суздальцев, Москва, 04.02.08

Комментарии
04/02/2008
23:31
"Обоснование кредитной линии в 3,5 млрд. долларов за два месяца должно быть фундаментальным. Это может быть или война или быстрый вывод из стагнации интеграционного проекта. Войны, слава Богу, вроде не предвидится. Остается союзное строительство". (С)
Это отчего такая категоричность? :) Это может быть и отступная за бракоразводный процесс, и единовременная выплата алиментов. :))) Может-быть также какая-то договоренность по транзиту через РБ, в условиях, когда НордСтрим начал давать серьезные сбои. Об этом же, думаю, с Григорьичем говорил и Вайс. Вот мне кажется, что идет речь о признании режима бацьки ЕС легитимным, о чем, возможно, ВВП договорился со своими немецкими друзьями. А в обмен от бацьки бесплатный транзит. Ну относительно бесплатный... учитывая выданные кредиты...
А Союзное строительство - тъфу на него. Важна не форма, а смысл, т.е. чтобы бизнес продвигался.
04/02/2008
23:34
Спасибо, Андрей Иванович! Заждались мы Вас!!
Про «чрезвычайную тройку» - просто круто! Про «уходящего главврача и кандидата на должность главы лечебного учреждения» - не менее точно! И про Зубкова понравилось: «…невольно рождает версию постмартовского трудоустройства российского премьера, которое, вполне вероятно, может носить союзный характер…». Это просто бросается в глаза – «пробелорусскость» Зубкова. Наверняка, в курсе (по долгу недавней службы), сколько денег у пациента после всех этих нефте-газовых афер… Да-а… Играет наш ЛАГ!.. Играет… с огнем!.. У «тройки» - разговор короткий!.. Никакой Зубков – не поможет!.. И счетчик – тикает…
----------
Александр Иванов
04/02/2008
23:39
Роман, ты о чем?. Какая договоренность с ЕС? Где ты ее видел? Поговорил с послом ФРГ и все? Договорились? Рома, а деньги обещаные где, а газ где? Какой Норд Стрим? Если бы с ним был бы провал, то строили бы Ямал - Европа -2, а скорее всего увеличли бы мощность "Южного потока". Какой бесплатный транзит? Что с тобой? Ты откуда это все понабирал? Ты знаешь, можно и по количеству перелетных птиц определять курс правительства. Но мы знаем, что А. Лукашенко там, где деньги и желательно халявные. Ты представляешь, что будет с РБ, если Лукашенко завтра "договорится" и сделает из республики новую Грузию. Да он будет мечтать о судьбе Хусейна. И так возятся сколько лет. Уговаривают хотя бы слово держать.
Ты меня просто поразил своей фантазией. Ну ни как не ожидал... Соглашение с ЕС! Тут вон Сербия как с ЕС мается и то, сколько проблем, а там ЛЕГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ еще с Коштуницы.
04/02/2008
23:39
отлично Андрей , у вас все более чем логично , судя по мозаичному

было ему кисло .. собственно цыганенка загнали в тупик , луканомике нужна внешняя подпитка , 1.5 млд полученых в декабре реально скушают полностью уже к марту , нужны опять деньги , но начинать публичный скандал о новом кредите означает дать понять сябрам что в луканомике "проблемы" , поэтому приходится устраивать клоунаду , из денег еще можно ожидать транш от Газпрома в 625 млн .. ну и похоже придеца понемногу "травить через кнехт" собственность , что приводит к ее продаже за копейки типа Вэлкома ...
Короче лукасекам нужны БАППКИ .. опять же лукасеков не может не напрягать наличие 4 млд краткосрочных долгов которые они набрали через свои структуры в 2007 причем не у москалей (то есть надо отдавать) ... все более чем печально на самом деле , вы более чем правильно подметили , что луканомике для удержания внешние инъекции в миллиардов баксов становятся нужны чуть ли не ежемесячно .
04/02/2008
23:40
А.С. "Видимо, российско – белорусские отношения буквально на глазах скатываются к кризису. Российское руководство в преддверии президентских выборов хочет иметь со своим западным соседом – во многом формальным партнером по СГ, полной ясности. Постоянные дрязги с Минском во многом отравили президентство В. Путина. Новое, третье президентство должно быть свободно от «белорусской проблемы». Есть серьезные основания считать, что А. Лукашенко оставлен перед выбором. Ему включили счетчик…"
Тогда - за что деньги-то Луке отсыпают по нарастающей? По идее погодить бы должны.
04/02/2008
23:42
Отсыпали 1,5 млрд., так как вообще валюты в республике шаром покати. Рубль болтается... Не дали бы, потом пришлось бы дать в десятьраз больше. Выбора не было. народ ведь не контролирует свое правительство. Доверяет...
04/02/2008
23:42
Спасибо! А за ФОТО ОСОБОЕ СПАСИБО!
04/02/2008
23:45
Друзья, в Москве почти час ночи. Завтра у меня конференция. Спасибо ВАМ за форум, что вели без меня. Я сидел, как в окопе, буквально не дышал, ловил каждый всплеск из Сочи. Мне кажется, что моя ВЕРСИЯ близка к реальности. В общем, посмотрим.
Ложусь отдыхать.
ВСЕХ ОБНИМАЮ!
Рома, не обижайся...
05/02/2008
00:19
С чего обижаться? :) Мы даже с Монро после наших горячих дискуссий друзья не разлей вода.
А вот в политическую версию не верю, скорее всего экономическая подоплека. Приватизация, транзит, может быть даже и единая валюта. Там, думаю, шел обычный купеческий торг. Ну и встреча с Вайсом не проста, скорее всего будет какой-то большой и выгодный перекрой немецко-российских торговых схем и бацьке там место тоже найдется. Ну и Брюссель начнет понемногу стравливать пар в отношении АГЛа. Вот и Штайнмайер с Медведевых намедни за ручку подержались. А кто Штайнмайер для Вайса обьяснять не надо.
Короче бацьку валить не будут, прижмут слегка, чтобы не шумел и будут платить комиссионные. И впечатление такое, судя по местной прессе, что РФ начинает какую-то большую игру с ЕС. Бацька там проходит боком в не очень значительном контексте.
05/02/2008
00:20
Да, похоже Лукашенко получил недвусмысленные сигналы о том, что ваш прогноз о возможном референдуме, это не шутка (думаю они в АПБ прочли), и запаниковал - отсюда и выброс данных о своем "опросе-референдуме". Так мне видится эта выходка Пролесковского. Заметался: то Лукашенко "строит что-то на поляне", а то пошли все на-фик. Точнее, если не я, то вся "стройка на поляне" накроется.... ведь в целом "народ-то против". Решил "стройкой" и тракторами купить.
05/02/2008
00:22
"Строительство на территории Беларуси АЭС способствует диверсификации энергетических источников и укреплению энергетической независимости страны. Такое мнение сегодня высказала журналистам Чрезвычайный и Полномочный Посол Франции в Беларуси Мирей Мюссо.
По словам дипломата, в вопросе участия французского капитала в строительстве АЭС в Беларуси "мяч находится на стороне тех, кто принимает решение о строительстве станции". Посол напомнила, что претендентом на строительство белорусской АЭС выступает частная компания "(А)Рева". http://news.belta.by/ru/news/econom?id=198205
P.S. Монро, опять в лужу сели?
05/02/2008
00:25
Соглашение не бацьки с ЕС, а соглашение ВВП с ЕС по разным вопросом, где и судьба батьки определенным образом оговаривается. ;) Там какой-то новый план широкого российско-ЕСовского сотрудничества, ну и бацька там как-то проходит... в качестве коменданта столбовой дороги... там бизнес, не политика. А "Союзное государство" оставят политическим отставникам в качестве синекуры. :)
05/02/2008
00:38
Нда, очень похоже.
Вот тут есть еще слухи о продаже МАЗа:
http://expertby.org/article/2008/02/04/464_social_aspecty_prodazhi_maza/by/
http://expertby.org/article/2008/01/24/454_prodazha_maza/by/
Что Вы об этом думаете? Скорее всего, его судьба предрешена. АвтоВАЗ расширяет свои мщности, и Дерипаска в ответ, видимо, решил поиграть в Microsoft и Yahoo!
Но что станет продолжением? Социальный взрыв или сначала распродажа всего, что только можно, вплоть до штанов?
Сколько может продлиться агония нынешней власти?
05/02/2008
00:40
На настоящий момент любые соглашения РФ-ЕС могут быть только ситуативными. Поскольку КУДА worldcrisis заведет неизвестно. Соответсвено "длинных" соглашений быть не может. Разве что на уровне Германия-Россия.
05/02/2008
00:44
До 2011:)
05/02/2008
00:50
Главное, успеть закупиться спичками, мылом и солью.:))
05/02/2008
00:58
Газом и электричеством:)))
05/02/2008
01:12
Да не, газ и электричество станут к тому времени анахронизмом. У нас же экономика в кризисе, валюты на покупку ресурсов совсем нет, долгов набрали аж на 20 процентов ВВП. Полный амбец вообщем, здесь вам это каждый второй "экономист" подтвердит. Так что в 2011 г. будем греться буржуйками и смотреть Батлейку вместо "Не родись красивой":))
05/02/2008
01:12
Круто!
по 2 млрд. в месяц до 2011 года. Гммм.. Это уже не агония получается, а огонь!
Это будет проект покруче Абрамовича.
05/02/2008
01:20
Проще смотрите на вещи. Произойдет УПРОЩЕНИЕ вашей экономики. Ресурсы будут доступны предприятиям, принадлежащим платежеспособным владельцам. Все остальное банально закроют - чтобы напрасно ресурсы не транжирили. Доля потребления энергоресурсов населением относительно скромна. Для населения - то, что уже есть в Прибалтике, - реальные цены на ЖКХ. Дедушки, бабушки и дети - дома - папы, мамы на заработки в сопредельные страны - чтобы оплачивать это самое ЖКХ.
05/02/2008
01:24
Как говорят - мечтать не вредно. Собсно, будем наблюдать "танец на сковородке" за следующий кредит. Ну примерно как в прошлом году. Сколько там кредитом-то перед носом размахивали? Год?
05/02/2008
01:29
"Как известно, язык дан дипломатам для того, чтобы скрывать свои мысли. Их высказывания лишь в крайних случаях выражают мысль напрямую. Чаще они требуют специальных усилий по «дешифровке». Будучи наследницей традиций и норм поведения пролетарских низов, наша страна с этим языком не дружит.
Не желает изъясняться «дипломатически» президент страны. Режет «правду матку» с трибуны ООН и на пресс-конференциях с российскими журналистами, не стесняя себя в выражениях по поводу российской (украинской, американской и пр.) политики. Не хотят понимать дипломатических тонкостей и журналисты белорусского телевидения и радио. Они с готовностью публикуют любое высказывание иностранного гостя (наблюдателя, дипломата), которое не выражает прямого осуждения. Они не понимают (точнее делают вид, что не понимают) того, что дежурные, обтекаемые фразы не означают одобрения или похвалы. Таковы правила приличия, предписанные гостю на территории чужого «дома» (государства). Мы так сильно хотим, чтобы нас похвалили, что выдаем за одобрение отсутствие ругательств. Пренебрегая дипломатическими тонкостями, наши политики и журналисты воспринимают только сказанное без обиняков («не в бровь, а в глаз»). Наши соседи это хорошо понимают, и когда хотят, чтобы «дошло», в выражениях не стесняются. "
Виктор Бобров
05/02/2008
01:37
Нынешний "worldcrisis" - дело абсолютно рукотворное и имя ему - экономическая война за контроль над мировыми ресурсами. Мною уже писалось о перспективах внешней коньюктуры России как результате этого самого кризиса: i.e. Европейское направление торговли становится приоритетным.
Согласен с Romanus, что речь идёт о чистом бизнесе между Россией и EC, а Лу там - случайный пассажир. Очевидно, что ему дают страшный рассказ про референдум, одни деньги и прочую лабуду. Сашу хватила кондрашка, т.к. бедняга чувствует, а никак не поймёт где подвох.
05/02/2008
01:44
"Золотовалютные резервы Беларуси в 2008 году должны увеличиться как минимум до $5,5 млрд. Об этом сообщил журналистам председатель правления Нацбанка Петр Прокопович.
"Мы уже начали эту работу и уверены, что показатель будет перевыполнен. Это произойдет не только за счет продажи госсобственности, планируемого привлечения российского кредита, но и благодаря эффективной работе экономики", - сказал он.
При этом он подчеркнул, что к 1 января 2011 года золотовалютные резервы должны составлять не менее $10 млрд.
Напомним, международные резервные активы Беларуси в национальном определении увеличились за 2007 год на $3274,3 млн., или почти в 2,9 раза до $4997,6 млн."
Это для тех, кто считает, что полтора российских ярда уже проедены или для тех, кто не понимая разницы между платежным и торговым балансом, кричит о нехватке валюты в стране и надвигающемся, чуть ли не в этом году, дефолте.
Что касается нового российского кредита. Вот что поэтому поводу сказал Прокопович: "Использовать эти средства для поддержания курса белорусского рубля в данный момент необходимости нет, а вот направить их на развитие экономического потенциала страны смысл есть."
Так что особой нужды в нем нет, но под смешные проценты и лет на десять-пятнадцать - почему бы и не взять?:)
05/02/2008
01:50
Между Германией и Россией. Относительно WC заблуждаетесь. Его причина не в ресурсах - в дошедшей до маразма финансовой системе. Которая породила коллосальные диспропорции в мировой экономике. В настоящий момент ресурсы финсистемы по "лакированию" противоречий исчерпаны. Собсно вопрос стоит о смене мировой резервной валюты. И накануне нового Бретон-Вуда идет концентрация ресурсов, подбор тактических и стратегических союзников. С ЕС в составе которой одновременно находятся Германия и Бретания РФ предметно разговарить не о чем - соответсвенно к словам Романуса, игнорирующего такие "нюансы", нет никакого доверия.
05/02/2008
01:55
Вы, юноша, для начала поднимитесь в понимании экономики на несколько ступенек. Например найдите данные о кредитах, набранных в прошлом году, их "длинне", процентах по ним, условиям залога. Попробуйте понять связь между этими параметрами и вашим суверенным рейтингом...
05/02/2008
02:10
Если, уажаемый ментор, это так вас интересует, то навскидку, я вам могу сообщить, что 70 процентов кредитов, взятых на Западе, являются краткосрочными, процентная ставка в районе 8,5-10 процентов. Более подробную иформацию ищите сами, если вам интересно. Заодно, возьмите на заметку аналогичные данные по странам-соседям Беларуси, в том числе и России, у которой совокупный внешний долг перевалил за 400 млрд. долларов..
05/02/2008
02:15
Не знаю, не нравится мне напряжение в Минске. К. Маркса покупает (пытается купить) жена мера Лужков, не помню, как там её. Да, интересно, она просто решила улицу себе купить, или купить, перепланировать внутрянку и по московским ценам загнать держателям паспортов с соответствующей регистрацией? Ждановичи (деньги ЛДПР) открывают банк "Европейский" (во прикольнулись). На МАЗ еЗДИЮТЬ контролёры с завода КамАЗ и из Счётной палаты. Лыжники в Сочи попросили им снеговыми пушками снег насыпать. Чисто чтобы было на фоне чего какао попить. И лехтарат успокоить. Обдумыванием торговых соглашений.
Между ЕС и Россией.
Французы тут-же решили про АЭС прокомментировать. Что они не против, если что. Если что им перепадёт. И если что будет, чему перепадать.
Грязно как-то. Особенно если Андрей прав. И хрустальноозёрноглазого поставили на счётчик.
До выборов, тьфу, до объявления результата - месяц.
05/02/2008
02:29
Вы, наконец, обозвались бы как...
"...Относительно WC заблуждаетесь. Его причина не в ресурсах - в дошедшей до маразма финансовой системе. Которая породила коллосальные диспропорции в мировой экономике. В настоящий момент ресурсы финсистемы по "лакированию" противоречий исчерпаны..."
Финансовая система доведена до маразма США намеренно с целью провокации мирового экономического кризиса. Цель кризиса - перераспределение контроля над мировыми сырьевыми грузопотоками в свою пользу, что даст правительству США возможность "быть кредитором последней инстанции" и насильственно вернуть мир в господство доллара - основу гегемонизма США.
"..Собсно вопрос стоит о смене мировой резервной валюты. И накануне нового Бретон-Вуда идет концентрация ресурсов, подбор тактических и стратегических союзников..."
Согласен. Нужно лишь чётко представлять, что речь идёт о возврате к золотому стадарту, т.к. разрушение главных мировых валют - основная цель данного кризиса, организованного последователями Морганов и Рокфеллеров.
"...С ЕС в составе которой одновременно находятся Германия и Бретания РФ предметно разговарить не о чем.."
Здесь согласен без оговорок.
05/02/2008
02:32
Кейстут: Если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, что сказал прораб (по сути он им и остался IMHO) то цитировать на этом форуме прораба... эээ... бездумно, наверное. Вы ещё процитируйте его замечание (замануху) про среднюю з/п к 2015 году. Или это будет за счёт экспорта электроэнергии с АЭС? Да у нас всех 20 тысяч рек не хватит для её охлаждения IMHO. Я в охлаждении АЭС не очень. Особенно такой мощности. Для обеспечения такой з/п. В среднем по стране. С учётом зарплаты доярок к тому времени.
05/02/2008
02:41
Речки выкипят точно. И зарплата не понадобится.
05/02/2008
06:56
Молдавско - грузинский вариант. Очень реален.
05/02/2008
07:01
Чтобы получить к 2015 году зарплату в 1000 долларов, т.е. среднюю московскую, необходимо иметь рост ВВП почти 20% в год все ближайшие 7 лет. Господа, Прокопович заболел...
Про речки для охлаждения АЭС не очень верю. АЭС строят и в пустыне. Воды хватает.
Насчет того, что кредиты нужны для развития экономики. Ведь Китай дал РБ кредит в 2 млрд, но он связанный, под оборудование. Так вот, до сих пор пришло бизнес - планов только на 15 - 17% от это й суммы - нет смысла ставить новые производства - рынок слабый, нищий и и маленький, росийский под вопросом (опять союзный фактор!). Так что не в деньгах дело... Кредиты из России будут просто проедать.
05/02/2008
07:28
Не столько сел, сколько еще раз убедился в полной беспринципности западноевропейской дипломатии. Эти все игры Запада с Лукашенко преследуют одну цель - любыми способами не допустить объединения Беларуси с Россией. Отсюда и все эти приманки насчет того, что мы не прочь построить вам АЭС. Ты бы лучше спросил: а на какие деньги французы согласятся строить Лу АЭС? Ведь бесплатно же строить не будут. Под кредит? А он его вернет? Они ведь прекрасно осведомлены о состоянии его валютных резервов и ваще о белорусской экономике. Значит по большому счету это все больше политические игры, заигрывания Запада с Лукашенко. Так что это не я сел в лужу. Это твои прозападники в Беларуси в очередной сели в лужу.:)))
05/02/2008
07:30
Это очень правильное наблюдение. Спасибо!
05/02/2008
07:36
Это очень сомнительно. Очень. Я имею в виду насчет "Аревы". Если это правда, то это означает реальный поворот европейской политики к Лукашенко. Но пока сомнительно. Не будем торопиться.
05/02/2008
07:41
Рома, я тебя умоляю. Я сейчас начну рыдать и плакать. причем одновременно. Ну кому ты рассказываешь о соглашении ВВП с ЕС, да еще о роли в этом "сговоре" А. Лукашенко? Мне? Эксперту МИДа РФ и эксперту международного комитета СФ РФ? Нет никакого сговора между Москвой и ЕС. Да и невозможно такое - система не выдержит закулисных переговоров. И сговора между ФРГ и РФ нет. Просто нет. Ну сидим мы около этих тем и не на уровне обывателей. Это наша работа! Это все равно, как рассказывать электрику, сколько фаз в электротоке.
05/02/2008
09:03
Мне думается, что АГЛ, по-прежнему надеясь на обусловленное какими-либо внешними обстоятельствами, смягчение позиции России по экономическим вопросам, усиленно готовится к конфликту с Кремлем. В частности, из спецслужб увольняются сотрудники, замеченные в контактах с РФ. Думать, что "тройка" уж точно сумеет дожать батьку, мог только наивный человек, в чем ВВП до сочинского саммита никак замечен не был. Моя версия: выбор руководством РБ уже сделан - конфронтация. Все прочие телодвижения есть лишь желание оттянуть развязку во времени.
05/02/2008
09:31
Сговор, наверное, не то слово. А вот широкое и серьезное улучшение отношений РФ с ЕС мы увидим в самое ближайшее время. С одновременной ликвидацией различных мистификаций, вроде ПРО в Польше и Нордстрима. И "бацькин" вопрос будет решен в русле этого улучшения, а не конфронтации.
05/02/2008
09:54
А что там с Британией? :) WINGAS UK Ltd. потиху шурует туда свой газ, даже трубу BBL на Голландию прихватил. Все путем, бизнес идет.
05/02/2008
10:15
Андрей, спасибо за очАндрей, спасибо за очередную логически выстроенную статью. Ваша версия кажется весьма правдоподобнойередную логически выстроенную статью. Ваша версия кажется весьма правдоподобной
05/02/2008
10:16
Ну что за славные люди на этом форуме! И Черноморск объявят вольным городом... скоро... не к 2011, так к 2243 году...
Поразительно: Луке дали кредит, обнимаются с ним, какао из термоса пьют пред телекамерами (очень серьезное дело для Кремля), а местные господа считают, что это верные признаки "приближения начала разворачивания процессов, в долгосрочной перспективе указывающих на возможность ситуации, усиливающей факторы нарастания кризиса" или чего-о такого!
Да все в порядке с Лукой будет до 2016 года как минимум, до его физического износа и стирания. Никто до сих пор не предложил ни одного сценария, как от него избавиться. Больше того, никто даже не может придумать последовательность событий, ведущих к кризису власти в РБ. Все атаки успешно отбиты. Население в общем вполне удовлетворено Лукой, несмотря на зарплаты в 200 долларов, никакой оппозиционной активности.
Ну не даст Россия второй кредит, дальше что? Лука застрелится и на обломках самовластья наши имена напишут? Молдавский вариант? В Молдавии войска стоят и война идет, какой еще молдавский враиант?
05/02/2008
10:23
Почему же доверяет? Вот импичмент хотели обьявить в приснопямятном 1996. Но "товарищи из Москвы" подсобили...
А с тех пор - да, конечно, попробуй-ка ему не "доверься" ...
05/02/2008
11:08
Нда, очень похоже, что Вы правы. Я тоже вижу сползание к конфликту. Видимо А. Лукашенко исчерпал восточный вектор. Ему надо определяться и он выбрал войну.
05/02/2008
11:27
Спасибо за статью, уважаемый Андрей Иванович. Господа , спасибо за комментарии.
ИМХО, есть занимательные факты :
1. Выступление Прокоповича на прошлой неделе ( до "рабочего" визита ) о з/п к 2015 году...
2. Публикация "соцопросов".
3. Выступление Прокоповича вчера, в понедельник ( "...блям-блям-блям-блям... В Багдаде все спокойно." )
4. С сегодняшнего дня "укрепили" рубль РБ. ( курс 2149,00 за USD , аналогично RUR и EUR ). - есть ощущение, что это будет тенденция.
Опять, таки,- это все ИМХО.
05/02/2008
11:45
Интересно, что Юрий - думает иначе:
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1288.html
"Анализ хода визита белорусского президента в Сочи, атмосферы встреч, а также некоторых озвученных в российских и белорусских СМИ итогов неформальных бесед белорусского лидера с российским руководством, позволяет говорить о том, что в Сочи поставлена жирная точка на сильно затянувшемся кризисном периоде в белорусско-российских отношениях..."
----------
Александр Иванов
05/02/2008
11:47
Я тоже соглашусь с точкой зрения, что Лу выбрал конфронтацию, на компромисс не пойдет. Увидим-услышим в марте-апреле-мае. Если Медведев выдержит натиск в марте-апреле, то в мае увидим жуткий вой Рыгорыча.:)))
"Караул, грабять!"
05/02/2008
11:57
А я на всякий пожарный останусь при своем, т.е. по середине между АИ и Юрой: ни конфронтаций, ни жирных точек в затянувшихся конфликтах нет и не будет. Будет дальнейшее разведение кремлевских лохов. В этом "батька" преспел за почти 14 лет правления как никто другой: истинный Шумахер от разведения лохов.
05/02/2008
11:59
05/02/2008
12:01
Очень возможно, но что-то не получается. Кредит где? Цены на газ где? Ясно, что еще не вечер, но март на носу...
Отправить комментарий