2300 – 2400 сегодня, 5000 – 6000 завтра



Поделиться

2300 – 2400 сегодня, 5000 – 6000 завтра

Ах, как это сложно иметь миллион!!! (М-ф 'Приключения Фунтика')

2300 – 2400 белорусских рублей - курс доллара США у минских валютчиков на 1 ноября 2008 года. В данном случае, мы сталкиваемся с двумя индикаторами. Первый: разница между покупкой-продажей 100 рублей – 4,25%. Это немного, но почти в 3 раза выше (1,48 – 1,5%), чем в обменных пунктах России (валютчиков в РФ нет), т.е. стабильность белорусского рубля невысока. Иными словами, если мировой финансовый кризис считают кризисом доверия, то Беларусь вполне подпадает под данное определение.  Но пока ситуация терпима, хотя тенденция, однако, заставляет тревожиться. Как отмечал автор этих строк в своих предыдущих статьях (начало октября), республике необходим  свободный валютный резерв в 7 – 8 млрд. долларов, который как раз и позволил бы удерживать продолжительное  время ситуацию  в экономике более – менее стабильно. Но похоже, стабильности уже не будет. Денег нет…

Второй индикатор: появление как из-под земли валютчиков. Стоит отметить, что Беларусь всегда была одной из самых долларизированных стран постсоветского пространства. Даже украинские граждане склонны оперировать больше евро, чем долларом. Кроме того, традиции производить валютные операции  через менял в белорусских городах и местечках многовековые… еще средневековые. Валютчики демонстрируют, что в очередной раз белорусские власти выронили штурвал экономики из своих рук. Как бы не уверял А. Лукашенко, что «основные рычаги мы в управлении экономикой и другими отраслями не потеряли»,  «ручки» явно ослабли и  сразу появился пусть такой извращенный, но реальный валютный рынок, где главные резиденты – валютчики.

Сумма в  15 -20% ВВП, которую необходимо выбросить для подкрепления белорусской финансовой пирамиды, колоссальна.  Для сравнения, она равнозначно, если бы Россия вогнала бы в стабилизацию финансовых рынков почти 200 млрд. долларов США (5,3 трлн. рублей).   До сих пор  российское  руководство обходилось суммами в 3-4 раза меньше…  Но ничего не поделаешь,  нереформированная экономика полезна для политического потенциала главы государства, но дорого обходится.  Гораздо дороже, что рыночная…  Однако, у властей  нет не только 7 – 8 млрд. долларов, у них  вообще ничего нет.  Нет валюты. И не ясно, где ее взять…

Валютчики – индикатор очень серьезных проблем.  Но еще хуже, когда власть начинает говорить о чем угодно, но только не о решении проблем.  Причем, говорить в разнобой. Министр  МВД, к примеру,  объявил, что  в «Процветающую Беларусь»  понаехали валютчики из Украины и России.   Безусловно, очень правильная версия, в духе воззрений белорусского народа, которому соседи, у которых, естественно, «удручающее состояние экономики», мешают наслаждаться полнокровной культурной жизнью и заниматься высокопроизводительным и можно сказать инновационным трудом. 

По разного рода слухам, неделю назад в Гомеле и Бресте действительно были отмечены случаи скупки гражданами Украины наличных долларов для вывоза через близкую белорусско – украинскую границу. Гривна по отношению к доллару за 13 – 14 дней упала на 55% (сейчас несколько поднялась).

Однако трудно представить, сколько необходимо валютчиков, чтобы одновременно атаковать все белорусские обменники   и оставить  республику без наличных долларов. Одно из двух – или валютчиков были десятки тысяч или  валюты в обменниках в солидных размерах  не было изначально. Так что  милицейские версии не проходят… и МВД остается только угрожать: «Мы будем ориентироваться на задержания "валютчиков" на месте вместе со всеми средствами, которые у них будут на руках. По нашим законам они подлежат изъятию».  Спасибо, что хоть не подвергнут  расстрелу на месте через повешение с табличкой на шее «Он менял валюту. Финансовый партизан».

Успокоительный тон заявлений со стороны Национального Банка («финансовая система страны готова гарантировать свою устойчивость на фоне мировых финансовых вызовов», "Проблем с покупкой валюты в обменных пунктах не существует"), уверяющего, что  спрос на доллары  будет  удовлетворен и «зеленые»  подвезут (!), вряд ли кого-то успокоит. Тем более, когда Национальный Банк публично потрясает  непонятными и постоянно меняющимися в размерах золотовалютными резервами, куда собираются зачислить так до  сих пор и не дошедший до Беларуси первый миллиард  долларов российского кредита. Между прочим, в Беларуси принята очень странная манера формирования национальных резервов – за счет иностранных кредитов. С одной стороны, как-то странно использовать резервы, которые, по идее, надо возвращать. С другой стороны возникает понимание, что для белорусского руководства российский кредит – вовсе не кредит. Никто его России возвращать не собирается.   Однако, чтобы доллары «подвезти», надо их на что-то купить, а у «батьки» денег нет…  

Публикации  государственных СМИ, на фоне банкротства крупнейших банков мира и очередей в белорусских банках за возвратом вкладов, уверяющих, что белорусская банковская система   непоколебима, как-то не убеждают. Хотя, скорее всего, у авторов убаюкивающих статей все в порядке…  

Жаль, что в данном случае промолчал уже бывший сенатор Н. Чергинец, исчезновение которого с белорусского  политического Олимпа  искренне  огорчила поклонников его публичных заявлений.  Здесь необходимо отступление от темы: дело в том, что в  своих  выступлениях  Н. Чергинец не раз не только раскрывал суть  воззрений высшего руководства Беларуси, но и  элементарно проговаривался. Вклад Н. Чергинца в раскрытие политической аферы А. Лукашенко вокруг югоосетинского конфликта еще ждет своего исследователя (пока у автора этих строк руки не дошли).   Для политической аналитики такого рода «язык» является  просто находкой и потеря Н. Чергинцом  своего поста искренне огорчает. 

Честно говоря, есть еще один «язык» в белорусском истэблишменте, но в экономическом блоке. Возможно, данное «лицо» станет премьером, чем доставит искреннюю радость исследователям современной Беларуси. Однако лучший источник информации о ситуации в белорусском руководстве и воззрениях А. Лукашенко пока на своем посту и неутомимо, очевидно и не понимая, что делает, но  помогает исследователю    докапываться до сути тактики белорусского руководства, сам не зная, что реально  воюет против своего патрона… Пожелаем им всем, т.е. «языкам»,  здоровья. С таким окружением А. Лукашенко еще не раз сядет в лужу…

… что и произошло на прошлой неделе. Самый  оригинальный подход к финансовому кризису  предложил А. Лукашенко. На прошлой неделе глава белорусского государства как-то мозаично и почти одновременно  успел заявить, что кризиса в РБ нет: «Я предупредил членов правительства: в стране кризиса нет и ни о каком кризисе речь идти не будет» (1), потребовать  от правительства  натиск кризиса (все-таки кризис есть?)  к 1 декабря отбить: "До 1 декабря должны быть решены все вопросы, связанные с реакцией белорусской экономики на мировой кризис"  (2), поблагодарить население: «Хочу поблагодарить население за то, как люди себя ведут в нынешней ситуации в связи с мировым финансовым кризисом. Если в других государствах население побежало в банки забирать свои деньги, то у нас население доверяет нашей банковской системе. Благодаря этому у нас есть стабильность» (3). Последнее заявление вызвало особую «радость»  «слегка» взвинченных граждан, отстоявших к кассам по 2 – 2,5 часа и обнаруживших, что по «техническим причинам» вклады им не вернут.  На фоне непонятной «технической» блокады депозитов благодарность президента вкладчикам выглядит форменным издевательством грабителя над жертвой («Дай хоть на метро – Ножками, ножками»).  В общем, и белорусских денег нет…  Зато есть у Беларуси президент, умудряющийся одновременно сказать, что белое на самом деле не белое, а черное и наоборот… По-моему, кризис сказался не только в финансовой сфере…

Тут бы в самый раз одному бывшему кандидату в президенты РБ 2006 года и вспомнить свой вопрос: «Где деньги, Саша?». Но, видимо, уже  не спросит…  Отспрашивался.

Вообще-то, сколько помним А. Лукашенко у власти, у главы белорусского государства вечно не было денег.  Может быть, сам белорусский президент   не бедствует и  не занимает у В. Макея  или у  Вс. Янчевского, чтобы в столовку АП РБ сбегать, но страна при нем – вечная побирушка с геополитической паперти. При чем, любопытно то, что на самом деле А. Лукашенко  в принципе занят только двумя вещами, кроме педагогики подросткового возраста – поиском денег и кадрово – тюремными вопросами (расстановка и рокировка кадров у главы белорусского государства  логично увязано с перемещением спецконтингента по тюрьмам и зонам). Но даже «жирные» первые годы нового века ощутимо не сказались на богатстве белорусского государства, если не считать, что расслоение в белорусском обществе уже явно догнало московское – еще один пример столь огромной разницы в доходах буквально десятка семей и населения республики найти очень трудно.  

Политику с деньгами путать нельзя. Это сам А. Лукашенко не раз говорил и автор этих строк с ним полностью согласен.  Надо заниматься или политикой или деньгами. Настоящий политик сродни  криминальному «крестному отцу» 50-х годов. Его поит – кормит борьба за идею. Автору не раз приходилось убеждать молодых и уже матерых белорусских политиков, что серьезные деньги  на политическую деятельность в РБ не только не нужны, но даже вредны.  Как только на белорусском политическом поле, позвякивая в кармане «золотыми»,  появляется новый «политик», то тут же на нового «Буратино»   наваливается  орда  оппозиционных Котов Базилио и Алис, превращая  политику в Беларуси в «поле чудес» в «Стране дураков».

Политика делается годами упорного труда за письменным столом, в конвертах писем и на Интернет – форумах, поездках и встречах, в форме остроумной, обязательно оригинальный и почти мгновенной реакции в СМИ на любой информационный повод. Политика делается в отстаивании своих политических идеалов. Это самый тяжелый путь, но только он гарантируем твердое место на политической арене.

Если вертеться между «спонсорами»,  то  есть  проводить «многовекторную» политику, то не будет ни политики, ни денег.  Зато будет имидж политической продажности на обочине столбовой европейской дороги Париж – Москва.

Обратите внимание, разыгравшийся на белорусских финансовых «просторах» финансовый кризис  как бы невзначай продемонстрировал  системное банкротство, как власти, так и ее оппозиции. Причем почти одновременное.  Оппозиция оказалась не нужна западным спонсорам, уже вышедшим на прямой контакт с А. Лукашенко. Сам А. Лукашенко настолько заигрался с Западом, что оказался без серьезной финансовой поддержки России.  А ведь кое-кто из белорусских экспертов в августе – сентябре утверждал, что А. Лукашенко за признание Абхазии и Южной Осетии может запросить у Москвы все, что пожелает… Ну что, пожелал...  25 октября даже посетил Д. Медведева в Подмосковье (обслуживающий персонал замка  Майендорф  накупил «Растишку», но она не понадобилась. Очень удивлялись).  В итоге, с чем приехал, с тем же и уехал. 

В данном случае, стоит сделать еще одно небольшое отступление.  Автор этих строк давно занимается российско – белорусскими отношениями и каждый раз во время визитов А. Лукашенко в Россию не устает поражаться  уверенности белорусского президента. Здесь дело даже не в политическом лицемерии,  что, в принципе, характерно для  реального политика. Это нормально… Но действительно  трудно держать «форму», когда знаешь, что человек, к  которому ты приехал просить денег,  знает про твои дела буквально все и за многие годы – начиная от контрабанды на территорию России, делишек с валютой, нефтью – газом, антироссийских информационных  войн,  создании пробелорусского лобби в ГосДуме и в еще некоторых  федеральных ведомствах, перекачки российских технологий,  «китайских» сделок, коррупции, забрасываемой в российский истэблишмент и т.д.,  вплоть до подробностей диалога с Западом и истинной позиции в период югоосетинского конфликта. Тем не менее, А. Лукашенко, как ни в чем не было, приезжает и не просит, а даже, несколько напирает…

А. Лукашенко не понял или не желает понимать, что  «количество» давно перешло в «качество2 (издержки заочного образования). Он по прежнему уверен, что достаточно приехать и вытащить из портфеля очередной вариант Конституционного Акта или пообещать ввести российский рубль в денежное обращение Беларуси… завтра, но деньги взять сегодня.  В этой уверенности, что  белорус всегда «надует» Москву, он не одинок. В данном чванливо – провинциальном восприятии Москвы взращен  весь современный политический класс республики. Вот в этом истинная трагедия, не имеющая пока решения…

Александр Григорьевич уж так  расстраивался, вернувшись из белокаменной  ни с чем. Прямо окаменел… И утешить его в Москве было некому, разве только автору этих строк, который и вывел еще лет семь назад формулу сохранения власти в Республике Беларусь: у власти в Беларуси может быть только тот глава государства, который способен решать белорусские проблемы в Москве… Иначе белорусский политический класс, обладающий поистине ненасытным  аппетитом, сожрет такого «лидера» вместе с костями, что и сделали в свое время со С. Шушкевичем и В. Кебичем.  Так что А. Лукашенко стоило быть поосторожнее, когда он позволяет себе заявлять: «Сегодня под шумок мирового кризиса некоторые руководители расслабились и думают, что можно работать спустя рукава. Видя, что в мире во многих странах аккумулируются средства и передаются субъектам хозяйствования, наши руководители думают: а почему бы не поживиться за счет каких-то дотаций или бюджета? Я уже предупредил министров и правительство: государство не будет терпеть иждивенческой позиции предприятий, независимо от формы собственности».  Расслабился Александр Григорьевич, пообвык, так сказать…  А стоило бы ему напомнить, что белорусский директорат и банкиры всегда жили за счет дотаций или бюджета. Неужели забыл? Так напомнят!

Так что деньги А. Лукашенко нужны не просто ради победы над кризисом, они ему нужны для сохранения власти.  Где их взять?  Чтобы взять деньги, надо что-то продать ненужное, а в хозяйстве А. Лукашенко все нужное – «фамильное серебро», «лакомые куски» (поистине, что «куски»). А чтобы продать ненужное, надо купить что-то ненужное. Но денег нет…

Россия больше миллиарда в этом году  не даст. Алексей Кудрин еще и первый миллиард не перевел. Дело не в том, что у России денег нет. Пока, во всяком случае еще есть. Давать нет смысла, так как второй кредит уже не оформишь. Под единый рубль или Конституционный Акт так же  дадут (даже Высший ГосСовет перенесли, как не придавал А. Лукашенко будущему мероприятию «особое» «организованное» значение»). Никто не поверит. Стоит напомнить, что и второй кредит Москва дает под конкретный план, где нашлось место механизму установления валютного курса, условиям допуска российского бизнеса на белорусский рынок, созданию условий для расчета в российских рублях и использовании рубля в качестве резервной валюты. Условия тяжелые, но видимо, неотвратимые.  И за все про все один миллиард в ноябре 2008, а второй в феврале 2009 г.  Есть за что горевать А. Лукашенко. 

Остается МВФ. Однако с МВФ есть проблема.  На днях Верховная Рада Украины утвердила пакет антикризисных мер, которые и являются основой для получения Киевом  16,5 млрд. долларов от МВФ.  Однако украинская элита  имеет возможность называть все своими словами – в стране кризис и его последствия опасны для экономики Украины.  Украина может даже пойти на девальвацию гривны. Ничего подобного белорусские власти позволить себе не могут, так как последствия кризиса угрожают их постам.  Даже признать, что в «Процветающей Беларуси» кризис нельзя… Принять пакет антикризисных мер во вновь избранном белорусском парламенте означает провал мифа о стабильности белорусской экономики и, прежде всего, банковской системы. Девальвировать белорусский рубль, а надо бы минимум в два раза,  обещает крах  белорусской депозитной пирамиды и банкротство со всеми вытекающими для властей перспективами.

Как в таких условиях вытянуть из МВФ кредит?  По старой белорусской традиционной методике – если России обещаем Конституционный Акт, признание Абхазии и Южной Осетии, единый рубль и единый эмиссионный центр, то Западу (МВФ) либерализацию экономики и приватизацию.  Только  как принятие  Конституционного Акта (обсуждение, референдумы и т.д.), так и либерализация экономики – процессы долгие, которые можно отложить на завтра, а вот деньги А. Лукашенко нужны сегодня. Лишь бы день простоять, да ночь продержаться.

Обещание А. Лукашенко либерализовать  то, что завтра останется от белорусской экономики («"мы должны воспользоваться нынешней ситуацией и сделать решительные шаги в сторону либерализации экономики и вообще жизни людей, дебюрократизировав всю систему") очень ободрило некоторых лидеров белорусской оппозиции и даже европейских политиков, которые готовы верить любой лжи, оправдывающей перспективность диалога с белорусскими властями.  Стоит напомнить, что «либерализацию» А.Лукашенко обещает регулярно – в 2001 г., а также, правда весьма неуверенно, и в 2006 году. Вот и сейчас…

Интересно, что одновременно, белорусский власти продолжают уверять, что деньги им в общем-то не нужны… Так, мол, разве только сделать «подушку безопасности».  Цена «подушки» - либерализация белорусской экономики (?).  Интересно, а если в случае  финансового коллапса понадобиться создать финансовый  «матрац», то что будет обещать А. Лукашенко? 

Есть ли у А. Лукашенко шанс устоять? Есть. Кризис еще не разыгрался в полную меру – пока сохраняется производство, не начались массовые сокращения, что, вообще-то в белорусских условиях трудно представить, не стали массовыми задержки зарплаты.  Не исключено, что президентскими декретами  будет создана финансовая «связка» - государственные гарантии  вкладов будут сочетаться с запретом снятия населением денег со счетов. Только как бы в итоге всех этих  «правильных» мер  белорусских властей  курс доллара у минских валютчиков не добежал до  5000 – 6000 рублей.

А. Суздальцев, 03.11.08, Москва.

 

Комментарии

Romanus аватар

Хорошая статья, Иванович, жму руку.

У бацьки есть еще один "разворот" - Обама. Может под шумок поездить ему по ушам. А потом останется только прогнозировать сроки "срыва резьбы" в голове кормчего.

Дон Рэба аватар

Поздравляю Вас, Андрей Иванович, статья, на мой взгляд, удалась. Только анализ сложившейся ситуации в РБ, к сожалению, дан больше «вширь», чем «вглубь». Да, Вы, безусловно, правы в том, что, несмотря на свои уверенные заявления, контроль ситуации Лукашенко теряет. И, вероятно, к концу года утеряет.

Жаль, в Вашем анализе отсутствует прогноз будет ли этот контроль кем-то «перехвачен», или кто-то поможет его восстановить именно для ЛАГ. Собственно, Ваша констатация того, что «в данном чванливо-провинциальном восприятии Москвы взращен весь современный политический класс республики», говорит в большей степени о позволительности подобного отношении к себе со стороны Кремля. Что, в свою очередь, отвечает на Ваш же вопрос «кто даст деньги». Разумеется, при этом будут выдвинуты очень серьезные условия в форме «предложения, от которого нельзя отказаться».

Вероятно, Вы это имели в виду, отвечая «Есть» на вопрос «Есть ли у А. Лукашенко шанс устоять?». Конкретику же, полагаю, мы узнаем в конце ноября по результатам встречи глав СГ…

Andrey аватар

Дон Рэба 91 пишет:
Поздравляю Вас, Андрей Иванович, статья, на мой взгляд, удалась. Только анализ сложившейся ситуации в РБ, к сожалению, дан больше «вширь», чем «вглубь». Да, Вы, безусловно, правы в том, что, несмотря на свои уверенные заявления, контроль ситуации Лукашенко теряет. И, вероятно, к концу года утеряет.

Жаль, в Вашем анализе отсутствует прогноз будет ли этот контроль кем-то «перехвачен», или кто-то поможет его восстановить именно для ЛАГ. Собственно, Ваша констатация того, что «в данном чванливо-провинциальном восприятии Москвы взращен весь современный политический класс республики», говорит в большей степени о позволительности подобного отношении к себе со стороны Кремля. Что, в свою очередь, отвечает на Ваш же вопрос «кто даст деньги». Разумеется, при этом будут выдвинуты очень серьезные условия в форме «предложения, от которого нельзя отказаться».

Вероятно, Вы это имели в виду, отвечая «Есть» на вопрос «Есть ли у А. Лукашенко шанс устоять?». Конкретику же, полагаю, мы узнаем в конце ноября по результатам встречи глав СГ…

Совершенно верно. Приятно писать для умных людей.
Вот даже Рома похвалил. А это нечасто. Я очень доволен...

vik7 аватар

Зачем Вы народ пугаете, Андрей Иванович!
Ведь опять выкрутится. И деньги братья-россияне дадут, никуда не денутся. Неужели сомневаетесь. Примеров "за" тыщи, примеров "против" ноль.
В конце-концов можно и договор о единой валюте подписать. А пока дойдет до практического воплощения, глядишь кризис и закончится.

RUS аватар

Хорошая статья, Андрей Иванович!

Про «вечную побирушку с геополитической паперти» - круто сказано. Кто там еще в Истории «вечным» был?.. «Кадрово-тюремные вопросы» - тоже верно подмечены. И, наконец-то, признано «расслоение в белорусском обществе», которое «явно догнало московское». Только тут уже речь не о десятке семей, расслоение в РБ впечатляет. Достаточно посмотреть, какие авто ездят в Минске. И узнать стоимость квартир в том же Минске…

Вот это вполне актуально и много раз, как я понимаю, было пережито Россией на постсоветском пространстве:

«…Автору не раз приходилось убеждать молодых и уже матерых белорусских политиков, что серьезные деньги на политическую деятельность в РБ не только не нужны, но даже вредны. Как только на белорусском политическом поле, позвякивая в кармане «золотыми», появляется новый «политик», то тут же на нового «Буратино» наваливается орда оппозиционных Котов Базилио и Алис, превращая политику в Беларуси в «поле чудес» в «Стране дураков»…»

По теме статьи остаются лишь два вопроса:

1. Даст ли деньги МВФ, руководствуясь политическими соображениями?..

2. Зачем в РБ приезжал Каддафи? Сколько денег он сможет дать «батьке»?

------------------------

Александр Иванов

http://alexandr-iv-rb.livejournal.com/


Zmija аватар

Уважаемый АИС! Статья с хорошим анализом. Но меня зацепила та же часть статьи, которая обратила внимание и Дона Ребуса. "Автор этих строк давно занимается российско – белорусскими отношениями и каждый раз во время визитов А. Лукашенко в Россию не устает поражаться уверенности белорусского президента.... Тем не менее, А. Лукашенко, как ни в чем не было, приезжает и не просит, а даже, несколько напирает… "
Такой тип поведения может быть логически обоснован следующим образом: два друга все детство вместе воровали из киосков вечером пирожки, вместе ходили по девочкам, вместе били соседскую банду. Один позже выучился, стал умнее, занимает министерское кресло. Второй - остался тем же шалопаем, работает менеджером, подворовывает, как и ранее. Но - однажды поехал в столицу до делам в министерство, увидел дружбана детства, обрадовался. Требует теперь у него то да се, преференции, лучшие заказы,. Все кругом только удивляются, - что за власть шалопай имеет над министром...
Да все те же общие грехи. Много знает он о министре-приятеле. Может и надавить и шантажировать... Насколько хватит терпения у министра - большой вопрос...

agorby аватар

Интересно, если продержаться время кризиса для РБ надо $7..8 млрд, то "золотовалютный резерв РБ" (скока-скока?) + кредиты. Так что, может хватить?

сохраним жизнь на Марсе!

vik7 аватар

Zmija пишет:
Уважаемый АИС! Статья с хорошим анализом. Но меня зацепила та же часть статьи, которая обратила внимание и Дона Ребуса. "Автор этих строк давно занимается российско – белорусскими отношениями и каждый раз во время визитов А. Лукашенко в Россию не устает поражаться уверенности белорусского президента.... Тем не менее, А. Лукашенко, как ни в чем не было, приезжает и не просит, а даже, несколько напирает… "
Такой тип поведения может быть логически обоснован следующим образом: два друга все детство вместе воровали из киосков вечером пирожки, вместе ходили по девочкам, вместе били соседскую банду. Один позже выучился, стал умнее, занимает министерское кресло. Второй - остался тем же шалопаем, работает менеджером, подворовывает, как и ранее. Но - однажды поехал в столицу до делам в министерство, увидел дружбана детства, обрадовался. Требует теперь у него то да се, преференции, лучшие заказы,. Все кругом только удивляются, - что за власть шалопай имеет над министром...
Да все те же общие грехи. Много знает он о министре-приятеле. Может и надавить и шантажировать... Насколько хватит терпения у министра - большой вопрос...

Парадокс ситуации в том, что шантажировать можно скорее "менеджера", чем "министра". И это всем известно. А получается наоборот. Почему? Вот вопрос вопросов. Кроме того если допустить такую чисто гипотетическую ситуацию - Россия потеряет Беларусь. Больно? Да! Но не смертельно. А если наоборот? Полный трындец (для "менеджера"). И тем не менее имеем то, что имеем.

bumer аватар

agorby пишет:
Интересно, если продержаться время кризиса для РБ надо $7..8 млрд, то "золотовалютный резерв РБ" (скока-скока?) + кредиты. Так что, может хватить?

Хватить на что?
Дело в том, что в отличии от западных стран и России, где главной задачей стоит спасение своих экономик, перед Лукашенко стоит задача и сохранения института власти "Лукашенко",бо он дорог в ослуживание: ) СМИ, КГБ, МВД, Лорд Белл, кормление на местах, мелкие пакостники на форуме Суздальцева и т.д.,покупку лояльности лехтарата, думаю что исключат из этого списка, он уже только мешает, а вот денег может хватить только на решение какой -то одной задачи. Догадайтесь с трёх раз на что пойдут деньги.
Так что здравствуй Африка!!!

Холодно, темно. Минск, Беларусь.

RUS аватар

А.И. пишет:

«…В данном чванливо – провинциальном восприятии Москвы взращен весь современный политический класс республики. Вот в этом истинная трагедия, не имеющая пока решения…»

Решение – непростое. Но очевидное. Такие элиты – РБ не нужны.

Как вариант – РПБ. Текст не привожу – кто захочет, почитает…

------------------------

Александр Иванов

http://alexandr-iv-rb.livejournal.com/


Andrey аватар

RUS пишет:
Хорошая статья, Андрей Иванович!

Про «вечную побирушку с геополитической паперти» - круто сказано. Кто там еще в Истории «вечным» был?.. «Кадрово-тюремные вопросы» - тоже верно подмечены. И, наконец-то, признано «расслоение в белорусском обществе», которое «явно догнало московское». Только тут уже речь не о десятке семей, расслоение в РБ впечатляет. Достаточно посмотреть, какие авто ездят в Минске. И узнать стоимость квартир в том же Минске…

Вот это вполне актуально и много раз, как я понимаю, было пережито Россией на постсоветском пространстве:

«…Автору не раз приходилось убеждать молодых и уже матерых белорусских политиков, что серьезные деньги на политическую деятельность в РБ не только не нужны, но даже вредны. Как только на белорусском политическом поле, позвякивая в кармане «золотыми», появляется новый «политик», то тут же на нового «Буратино» наваливается орда оппозиционных Котов Базилио и Алис, превращая политику в Беларуси в «поле чудес» в «Стране дураков»…»

По теме статьи остаются лишь два вопроса:

1. Даст ли деньги МВФ, руководствуясь политическими соображениями?..

2. Зачем в РБ приезжал Каддафи? Сколько денег он сможет дать «батьке»?

------------------------

Александр Иванов

http://alexandr-iv-rb.livejournal.com/

Нет, дополнительных денег ПОКА даже не планируется.
Каддафи ничего не даст. Ни цента.

Andrey аватар

Zmija пишет:
Уважаемый АИС! Статья с хорошим анализом. Но меня зацепила та же часть статьи, которая обратила внимание и Дона Ребуса. "Автор этих строк давно занимается российско – белорусскими отношениями и каждый раз во время визитов А. Лукашенко в Россию не устает поражаться уверенности белорусского президента.... Тем не менее, А. Лукашенко, как ни в чем не было, приезжает и не просит, а даже, несколько напирает… "
Такой тип поведения может быть логически обоснован следующим образом: два друга все детство вместе воровали из киосков вечером пирожки, вместе ходили по девочкам, вместе били соседскую банду. Один позже выучился, стал умнее, занимает министерское кресло. Второй - остался тем же шалопаем, работает менеджером, подворовывает, как и ранее. Но - однажды поехал в столицу до делам в министерство, увидел дружбана детства, обрадовался. Требует теперь у него то да се, преференции, лучшие заказы,. Все кругом только удивляются, - что за власть шалопай имеет над министром...
Да все те же общие грехи. Много знает он о министре-приятеле. Может и надавить и шантажировать... Насколько хватит терпения у министра - большой вопрос...

Шантажировать не получится. Нечем. Это разные элиты. И разные люди. Критично разные. Даже с ВВП у А. Лукашенко было больше общего. В целом советские люди, но ДАМ - другая песня. А почему терпят? Так не терпят же!!! Уехал ни с чем. Вежливо так на шейку шнурочек...

Andrey аватар

agorby пишет:
Интересно, если продержаться время кризиса для РБ надо $7..8 млрд, то "золотовалютный резерв РБ" (скока-скока?) + кредиты. Так что, может хватить?

Может и хватить, но тут нужен свой белорусский Кудрин. И не только... А А. Лукашенко борется с кризисом милицией Наумова...

Andrey аватар

bumer пишет:
agorby пишет:
Интересно, если продержаться время кризиса для РБ надо $7..8 млрд, то "золотовалютный резерв РБ" (скока-скока?) + кредиты. Так что, может хватить?

Хватить на что?
Дело в том, что в отличии от западных стран и России, где главной задачей стоит спасение своих экономик, перед Лукашенко стоит задача и сохранения института власти "Лукашенко",бо он дорог в ослуживание: ) СМИ, КГБ, МВД, Лорд Белл, кормление на местах, мелкие пакостники на форуме Суздальцева и т.д.,покупку лояльности лехтарата, думаю что исключат из этого списка, он уже только мешает, а вот денег может хватить только на решение какой -то одной задачи. Догадайтесь с трёх раз на что пойдут деньги.
Так что здравствуй Африка!!!

О, страна Зимбабве, миллионн процентов инфляции, дорогой Роберт Мугабе ...

Andrey аватар

vik7 пишет:
Zmija пишет:
Уважаемый АИС! Статья с хорошим анализом. Но меня зацепила та же часть статьи, которая обратила внимание и Дона Ребуса. "Автор этих строк давно занимается российско – белорусскими отношениями и каждый раз во время визитов А. Лукашенко в Россию не устает поражаться уверенности белорусского президента.... Тем не менее, А. Лукашенко, как ни в чем не было, приезжает и не просит, а даже, несколько напирает… "
Такой тип поведения может быть логически обоснован следующим образом: два друга все детство вместе воровали из киосков вечером пирожки, вместе ходили по девочкам, вместе били соседскую банду. Один позже выучился, стал умнее, занимает министерское кресло. Второй - остался тем же шалопаем, работает менеджером, подворовывает, как и ранее. Но - однажды поехал в столицу до делам в министерство, увидел дружбана детства, обрадовался. Требует теперь у него то да се, преференции, лучшие заказы,. Все кругом только удивляются, - что за власть шалопай имеет над министром...
Да все те же общие грехи. Много знает он о министре-приятеле. Может и надавить и шантажировать... Насколько хватит терпения у министра - большой вопрос...

Парадокс ситуации в том, что шантажировать можно скорее "менеджера", чем "министра". И это всем известно. А получается наоборот. Почему? Вот вопрос вопросов. Кроме того если допустить такую чисто гипотетическую ситуацию - Россия потеряет Беларусь. Больно? Да! Но не смертельно. А если наоборот? Полный трындец (для "менеджера"). И тем не менее имеем то, что имеем.

А уже потеряли Украину... И ничего. Стерпелось, утряслось. А Украина для России это не Пакистан для Индии. Это почти, что та же Россия.

vik7 аватар

Andrey пишет:
vik7 пишет:
Zmija пишет:

Парадокс ситуации в том, что шантажировать можно скорее "менеджера", чем "министра". И это всем известно. А получается наоборот. Почему? Вот вопрос вопросов. Кроме того если допустить такую чисто гипотетическую ситуацию - Россия потеряет Беларусь. Больно? Да! Но не смертельно. А если наоборот? Полный трындец (для "менеджера"). И тем не менее имеем то, что имеем.

А уже потеряли Украину... И ничего. Стерпелось, утряслось. А Украина для России это не Пакистан для Индии. Это почти, что та же Россия.

Ну за Украину еще борются, Андрей Иванович! И не совсем безуспешно. Все эти скандалы последних месяцев в Украинском политбомонде не сами по себе возникли, надо полагать. И далеко не факт, что все закончится в пользу Ющенко. Работают люди.

posetitel аватар

хорошая статья , спасибо ... сейчас вся прелесть ситуации , что у лукасеков все может посыпаца в ЛЮБОЙ момент , да хоть на этой неделе , хоть на следующей .. денег то нет , никто не знает ПРАВДЫ, а что собственно в ЗВР сосуда , сколько осталось , есть подозрения , что осталось очень и очень мало , тем более что сейчас де факто встали внешние поступления , на рынке нефти обвал , на рынке металов просто коллапс , калийные удобрения взяли курс на 100 баксов за тонну , с реализацией прочей продукции , машин, тракторов и тд и тп мягко говоря ОЧЕНЬ большие проблемы .
А что за миллиард с Кремля. какие условия , может он прямо на счета газпрома пойдет , минуя лукасеков .. мне лично ничего непонятно , точнее все ясней ситуация , что в самое ближайшее время для начала луукасеки полностью прикроют выдачу депозитов .. до окончания "кризиса" ИМХО это будет на этой или следующей неделе , у лукасеков выбора нет , иначе сс них просто вытряхнут последние остатки валюты ...

Romanus аватар

posetitel пишет:
в самое ближайшее время для начала луукасеки полностью прикроют выдачу депозитов .. до окончания "кризиса" ИМХО это будет на этой или следующей неделе , у лукасеков выбора нет , иначе сс них просто вытряхнут последние остатки валюты ...
...

Валютные счета да, скорее всего на следующей неделе прикроют выдачу. Рублевые после визита в Москву.

гость аватар

Надеюсь, Кремль наконец-то опомнится и не даст так нужного сейчас бабла Лукашенко... Чего Кремль то боится, что оппозиция придет? Да не смешите, эти политические деграданты, только ганьба умеют кричать, ни на что они не способны

Народ Беларуси за прямое управление Москвы!!!

гость аватар

Romanus пишет:
posetitel пишет:
в самое ближайшее время для начала луукасеки полностью прикроют выдачу депозитов .. до окончания "кризиса" ИМХО это будет на этой или следующей неделе , у лукасеков выбора нет , иначе сс них просто вытряхнут последние остатки валюты ...
...

Валютные счета да, скорее всего на следующей неделе прикроют выдачу. Рублевые после визита в Москву.

НЕ думаю, что они на это пойдут. Это будет началом конца и 6000 за доллар на черном рынке с плавным переходом в европейскую северную корею с белым Мугабе.

Romanus аватар

Здравствуй Беларусь!

гость аватар

Romanus пишет:

Валютные счета да, скорее всего на следующей неделе прикроют выдачу. Рублевые после визита в Москву.

скорей бы уж, а то давненько клистира быдло не получало :)

Zmija аватар

vik7 пишет:
[Парадокс ситуации в том, что шантажировать можно скорее "менеджера", чем "министра". И это всем известно. А получается наоборот. ..

_____________
Да нет, вы неправы. Министр теряет очень много (ему высоко падать), с дурной славой ему трудно будет пристроиться, а менеджер - теряет мало. Ловкий, - всегда пристроится в другой конторе на такое же место.

Romanus аватар

гость пишет:
Romanus пишет:

Валютные счета да, скорее всего на следующей неделе прикроют выдачу. Рублевые после визита в Москву.

скорей бы уж, а то давненько клистира быдло не получало :)

Да схавает пипл.

"В 1998-1999 гг. произошло резкое обесценение доходов предприятий и граждан, т.к. валютный курс рубля стремительно рушился все два года подряд: с 30,74 тыс. руб./ USD (1.01.1998 г.) до 220 тыс. руб./ USD (1.01.1999 г.), а потом до 1 млн. руб./ USD (1.01.2000 г.).

Только официальная девальвация за 1998 г. составила 7,2 раза, а в 1999 г. рыночный курс рубля упал в 4,5 раза".

http://www.nmnby.org/pub/210604/ecnmtrends.html

Иными словами, за два года курс БЫРа по отношению к доллару упал в 30-ть раз, а пипл и не пошевелися.
Пипл на то и пипл, что всегда верит байкам фюрера о "чудо-оружии". Так комфортнee.

posetitel аватар

гость пишет:

НЕ думаю, что они на это пойдут. Это будет началом конца и 6000 за доллар на черном рынке с плавным переходом в европейскую северную корею с белым Мугабе.

Альтернатива как вы наверно думаете , что баццка каждый вечер читает сводки и радуеццо , сколько депозитов сняли и прямым ходом (если это зайчики) конвертнули в баксы , а баксы вынули у баццки , которые он с таким трудом выколачивает и выклянчивает по всему миру .... может баццка и понаблюдал бы это , если бы у него ЗВР были бы миллиардов 20 ,и нефть 150 с калийными удобрениями в 1000 ...
Но сейчас я сильно сомневаюсь , что он захочет покончить экономическим самоубиством ...

Сколько там долларовых вкладов , сказали по 660 баксов на 1 белоруса , то есть 6млд 600млн только валютных депозитов , а как их отдавать если в активах лукасечих банков в основном кредиты калгасам , бобло то уже всё потрачено .... "бацкина модель" все эти баксы давно прожевала и выплюнула.....

Zmija аватар

bumer пишет:
[...Так что здравствуй Африка!!!

________
Вы имеете в виду, что наше Сокровище уже готовит шатер для себя на родине нового друга Муаммара?

Romanus аватар

Zmija пишет:
bumer пишет:
[...Так что здравствуй Африка!!!

________
Вы имеете в виду, что наше Сокровище уже готовит шатер для себя на родине нового друга Муаммара?

Да, уже соткали на Брестском ковровом комбинате. :))

posetitel аватар

Романусу будет интересно

Государственный монополист стоит перед реальной угрозой потери своих активов и перехода в руки поставщиков импортного газа и финансовых кредиторов
Об этом пишет газета «Дело».

14 ноября 2008 года держатели еврооблигаций государственного холдинга НАК «Нефтегаз Украины» проведут собрание в Лондоне, сообщает издание. На нем планируется утвердить специальную резолюцию, касающеюся финансового положения компании. Аналитики ожидают, что в этом документе будет объявлен кросс-дефолт (требование немедленно погасить долги) «Нефтегаза» в размере 2,4 миллиарда долларов. Причина такого требования - газовый монополист до сих пор не предоставил финансовую отчетность за 2007 год.

Госмонополист уже трижды просил кредиторов предоставить отсрочку в опубликовании финансовых данных за прошлый год, пишет издание. Последнее заседание кредиторов «Нефтегаза», на котором компания планировала поднять этот вопрос в очередной раз, должно было пройти 28 октября. Однако оно так и не состоялось из-за отсутствия кворума.

банкротят какляцкую трубу , обычные унылые бюрократические процедуры , международные суды и тд и тп ....

bumer аватар

Zmija пишет:
bumer пишет:
[...Так что здравствуй Африка!!!

________
Вы имеете в виду, что наше Сокровище уже готовит шатер для себя на родине нового друга Муаммара?

Просто в Беларуси станет очень жарко, мало не покажется :-)

Холодно, темно. Минск, Беларусь.

гость аватар

Хорошая статья. Однако автор глумясь над режимом тактично опустил причины его проблем. И это не удивительно.

Режим Лукашенко недееспособен по определению. И это автор констатировал.

Такой режим не может существовать самостоятельно без поддержки извне. В случае с Беларусью такая поддержка была. Безоговорочная финансовая и дипломатическая поддержка Кремля. Ибо сам этот режим создавался извне и для его существования была заранее заложена такая поддержка. Напрасно автор радуется катастрофе режима. Экономическая катастрофа марионеточного этого режима - это всего лишь отражение той политики которую вел Кремль по отношении к Беларуси. Иными словами, ничего нормального и жизнеспособного Кремль создать здесь не смог и реально не хотел. И никогда не будет. Тот факт что режим терпит фиаско является лишь констатацией того факта что ничего путного в этой стране не будет пока ее внутренняя и внешняя политика в том числе и экономическая будет определяться кремлевскими марионетками.

Такой финал был очевиден с самого начала. Только тогда в Беларуси будет стабильная власть и стабильная экономика когда беларусы отберут эту власть у марионеточного кремлевского режима. Глупо было надеяться с самого начала на то что Кремль будет строить в этой стране какое-то нормальное государство и общество. Это не является целью Москвы. Скорее наоборот. Кремлю нужно подчиненное положение Беларуси. Зависимое. В том числе и при помощи кредитов, экономики и т.д.

Весьма странно читать так же комментарии читателей которые радуются катастрофе этого режима надеясь что экономические проблемы сметут режим и жизнь в Беларуси изменится. Не сам режим является проблемой для Беларуси. Проблемаой для Беларуси является политика Москвы по отношению к Беларуси. Москва рассматривает Беларусь как часть сферы своих интересов и всегда будет делать все от нее зависящее для того чтобы Беларусь оставалась в сфере этих интересов. На смену одному режиму придет другой. На смену одному марионетке придет другой. Самое важное что Кремль никогда не будет жалеть денег на тот аркан который будет держать Белраусь в сфере интересов Кремля.

Весьма странно так же читать комментарии тех кто говорит что режим недееспобен а значит надо полностью отдаться Москве, она дескать нас спасет. Так ведь режим недееспособен именно потому что за ним стояла Москва! Москва никогда бы непозволила чтобы Беларусь превратилось в сильное развитое государство. Таким образом эти люди либо провокаторы либо дураки.

Теперь видны со всей очевидностью все те последствия не сделанного в свое время правильного геополитического выбора в сторону интеграции с Западом. Я говорю не сделанного - потому что он не был сделан. То что режим ведет промосковскую политику не является выбором беларуского народа. Это выбирали другие люди в других кабинетах. Мы опять остались у розбитого корыта потому что в свое время не пожелали с должной ответственностью отнестись к будущему своей страны.

В нынешней ситуации у Беларуси нет никакой перспективы. Ее можно было как-то нарисовать еще совсем недавно когда цены на сырье были высокими и росли все выше и выше. Тогда можно было аппелировать к тому что нам нужно дружить с Москвой потому что тогда дескать у нас будет дешевый газ и т.д. Теперь же изчезли все те пусть и гипотетические преймущества интеграции с Москвой. Но выбор уже никто не позволит сделать. Все уже сделано за нас.

Безусловно автор статьи не останавливался на таких мелочах ибо это не является проблемой для автора. Это проблемы беларусов.

Romanus аватар

posetitel пишет:

банкротят какляцкую трубу , обычные унылые бюрократические процедуры , международные суды и тд и тп ....

да, украинцам надо постепенно сводить свою тяжелую промышленость в металлолом.

гость аватар

гость пишет:
Хорошая статья. Однако автор глумясь над режимом тактично опустил причины его проблем. И это не удивительно.

Режим Лукашенко недееспособен по определению. И это автор констатировал.

Такой режим не может существовать самостоятельно без поддержки извне. В случае с Беларусью такая поддержка была. Безоговорочная финансовая и дипломатическая поддержка Кремля. Ибо сам этот режим создавался извне и для его существования была заранее заложена такая поддержка. Напрасно автор радуется катастрофе режима. Экономическая катастрофа марионеточного этого режима - это всего лишь отражение той политики которую вел Кремль по отношении к Беларуси. Иными словами, ничего нормального и жизнеспособного Кремль создать здесь не смог и реально не хотел. И никогда не будет. Тот факт что режим терпит фиаско является лишь констатацией того факта что ничего путного в этой стране не будет пока ее внутренняя и внешняя политика в том числе и экономическая будет определяться кремлевскими марионетками.

///////

В нынешней ситуации у Беларуси нет никакой перспективы. Ее можно было как-то нарисовать еще совсем недавно когда цены на сырье были высокими и росли все выше и выше. Тогда можно было аппелировать к тому что нам нужно дружить с Москвой потому что тогда дескать у нас будет дешевый газ и т.д. Теперь же изчезли все те пусть и гипотетические преймущества интеграции с Москвой. Но выбор уже никто не позволит сделать. Все уже сделано за нас.

Безусловно автор статьи не останавливался на таких мелочах ибо это не является проблемой для автора. Это проблемы беларусов.

очередное тупое свядомятко принесло ... интересно почему же в хохланде полная жопа или в прибалтике или в исландии , там тоже МОСКВА виновата ... впрочем давно очевидна истина свядомые гораздо тупее лукасеков

Romanus аватар

гость пишет:
Весьма странно читать так же комментарии читателей которые радуются катастрофе этого режима надеясь что экономические проблемы сметут режим и жизнь в Беларуси изменится. Не сам режим является проблемой для Беларуси. Проблемаой для Беларуси является политика Москвы по отношению к Беларуси..

Проблемы Беларуси надо искать в социальной и национальной психологии.

bumer аватар

гость пишет:
Не сам режим является проблемой для Беларуси..

Т.е Лукашенко это для вас не проблема, проблема это "рука" Москвы Я вас правильно понял?

Холодно, темно. Минск, Беларусь.

posetitel аватар

Romanus пишет:
posetitel пишет:

банкротят какляцкую трубу , обычные унылые бюрократические процедуры , международные суды и тд и тп ....

да, украинцам надо постепенно сводить свою тяжелую промышленость в металлолом.

Все делаецо само собой

ArcelorMittal Кривой Рог остановил все прокатные станы
C 28 октября 2008 года на комбинате «ArcelorMittal Кривой Рог» остановлено всё прокатное оборудование, причина -отсутствие заказов. Об этом сообщает сайт «Металл-Сервис».
Теперь к простаивавшим в течение октября станам «250-3», «250-4» (сортовые) и «150-1» (проволочный) добавились оставшиеся -«250-5», «250-6», «250-1», «250-2» (сортовые) и проволочный №3.
В целом, по словам источника издания, отгрузка на «ArcelorMittal Кривой Рог» в октябре снизилась по сравнению с сентябрьской на 53%.

на рынке металла коллапс с сентября , по оценкам треть производства в мире де факто ЛИШНЯЯ

Romanus аватар

гость пишет:
То что режим ведет промосковскую политику не является выбором беларуского народа..

Предложение из 11 слов с двумя ложными тезисами.

Если бы режим вел промосковскую политику, то уже сейчас бы на месте РБ были бы шесть областей в составе Северо-Западного округа.

Лукашенко избран белорусами, которые хотели мессию. Сам наблюдал это в 1994 г.

гость аватар

Romanus пишет:
гость пишет:
То что режим ведет промосковскую политику не является выбором беларуского народа..

Предложение из 11 слов с двумя ложными тезисами.

Если бы режим вел промосковскую политику, то уже сейчас бы на месте РБ были бы шесть областей в составе Северо-Западного округа.

Лукашенко избран белорусами, которые хотели мессию. Сам наблюдал это в 1994 г.

Совершенно не обязаетельно что московская политика в отношении к Беларуси заключается в шести областях в составе Северо-Западного округа. С чего вы это взяли. Достаточно того чтобы препятствовать демократизации, поставить стену между Европой, ЕС и НАТО, лишить страну геополитического выбора, придавить национальную идентичность, одим словом, держать Беларусь всегда на крючке под прицелом.

Московская политки в отношении Беларуси заключается в том чтобы Беларусь вечьно оставалась в сфере интересов Кремля и была от Москвы зависима. В той или иной форме.

Тот факт что подобная зависимость и принадлежность к сфере интересов Кремля никоим образом не делают жизнь Беларусов лучше и свободнее Кремль не волнует. Конечно, теоретически Кремль был бы рад если бы мы своим процветанием были бы обязаны ему, если бы наше счастье было выковано под двухглавым орлом. Но сделать это он не может и не знает как. И никогда не будет этим заниматься. А беларусам заниматься этим не позволит.

гость аватар

гость пишет:
гость пишет:
Хорошая статья. Однако автор глумясь над режимом тактично опустил причины его проблем. И это не удивительно.

Режим Лукашенко недееспособен по определению. И это автор констатировал.

Такой режим не может существовать самостоятельно без поддержки извне. В случае с Беларусью такая поддержка была. Безоговорочная финансовая и дипломатическая поддержка Кремля. Ибо сам этот режим создавался извне и для его существования была заранее заложена такая поддержка. Напрасно автор радуется катастрофе режима. Экономическая катастрофа марионеточного этого режима - это всего лишь отражение той политики которую вел Кремль по отношении к Беларуси. Иными словами, ничего нормального и жизнеспособного Кремль создать здесь не смог и реально не хотел. И никогда не будет. Тот факт что режим терпит фиаско является лишь констатацией того факта что ничего путного в этой стране не будет пока ее внутренняя и внешняя политика в том числе и экономическая будет определяться кремлевскими марионетками.

///////

В нынешней ситуации у Беларуси нет никакой перспективы. Ее можно было как-то нарисовать еще совсем недавно когда цены на сырье были высокими и росли все выше и выше. Тогда можно было аппелировать к тому что нам нужно дружить с Москвой потому что тогда дескать у нас будет дешевый газ и т.д. Теперь же изчезли все те пусть и гипотетические преймущества интеграции с Москвой. Но выбор уже никто не позволит сделать. Все уже сделано за нас.

Безусловно автор статьи не останавливался на таких мелочах ибо это не является проблемой для автора. Это проблемы беларусов.

очередное тупое свядомятко принесло ... интересно почему же в хохланде полная жопа или в прибалтике или в исландии , там тоже МОСКВА виновата ... впрочем давно очевидна истина свядомые гораздо тупее лукасеков

C чего вы взяли что в прибалтике полная жопа? C чего вы взяли что в Исландии полная жопа? Да действительно, в Исландии ВВП на душу был одним из самых больших в мире, теперь наверное он станет меньше. Но даже если он станут меньше в 2 раза то это все равно будет в 5-6 раз больше чем в Беларуси.

Romanus аватар

гость пишет:
[Тот факт что подобная зависимость и принадлежность к сфере интересов Кремля никоим образом не делают жизнь Беларусов лучше и свободнее Кремль не волнует.

Да с чего она должна волновать Кремль, если она не волнует подавляющую часть самих белорусов?

гость аватар

Romanus пишет:
гость пишет:
То что режим ведет промосковскую политику не является выбором беларуского народа..

Предложение из 11 слов с двумя ложными тезисами.

Если бы режим вел промосковскую политику, то уже сейчас бы на месте РБ были бы шесть областей в составе Северо-Западного округа.

Лукашенко избран белорусами, которые хотели мессию. Сам наблюдал это в 1994 г.

Лукашенко был избран беларусами которые делали иррациональный выбор потому что их сознание было чудовищным образом извращено советской ментальностью. Они просто не способны были сделать рациональный выбор, не потому что они изначально глупы либо колхозаны либо какое-нибудь быдно. Потому что нельзя было сделать осознанного выбора тогда когда людей десятилетиями отучали думать и брать ответственность за свою жизнь и свои поступки. Тем более что Москва оказала вполне рациональную поддержку Лукашенко. Сам наблюдал это в 1995-м, 1996-м и последующих годах.

Прохожий аватар

Standard & Poor's понизило прогноз по суверенному рейтингу Беларуси до негативного

http://www.imperiya.by/news.html?id=19343

первая ласточка п... прилетела...

bumer аватар

А вот пошли и гвозди в инвестиционный гроб.

"Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило прогноз по рейтингу Белпромстройбанка со «стабильного» на «негативный» после аналогичного снижения прогноза по суверенному рейтингу Беларуси. Агентство при этом подтвердило рейтинги ОАО «Белпромстройбанк» (БПС) долгосрочный и краткосрочный кредитные рейтинги контрагента на уровне «B+/B»."

http://afn.by/news/i/107156

Чувствуете горячее дыхание Сахары?

Холодно, темно. Минск, Беларусь.

гость аватар

Romanus пишет:
гость пишет:
[Тот факт что подобная зависимость и принадлежность к сфере интересов Кремля никоим образом не делают жизнь Беларусов лучше и свободнее Кремль не волнует.

Да с чего она должна волновать Кремль, если она не волнует подавляющую часть самих белорусов?

Подавляющую часть беларусов не волнует ничего кроме сытого желудка. Это точно. Но я не думаю что беларуская ситуация коренным образом отличается от любой другой страны. Человек становится социально активным только тогда когда у него набит желудок и ему доступно качественное образование.

Достаточно чтобы это волновало небольшую часть самих беларусов. А это волнует. Трудно не заметить что та часть беларусов которую можно отнести к активному меньшенству еще как волнуется. И всегда волновалась.

Romanus аватар

гость пишет:

Лукашенко был избран беларусами которые делали иррациональный выбор потому что их сознание было чудовищным образом извращено советской ментальностью.

Белорусы обычная крестьянская нация, которой нужен царь. Почитайте о психологических типах крестьянских наций. Найдете много знакомого.

Andrey аватар

posetitel пишет:
хорошая статья , спасибо ... сейчас вся прелесть ситуации , что у лукасеков все может посыпаца в ЛЮБОЙ момент , да хоть на этой неделе , хоть на следующей .. денег то нет , никто не знает ПРАВДЫ, а что собственно в ЗВР сосуда , сколько осталось , есть подозрения , что осталось очень и очень мало , тем более что сейчас де факто встали внешние поступления , на рынке нефти обвал , на рынке металов просто коллапс , калийные удобрения взяли курс на 100 баксов за тонну , с реализацией прочей продукции , машин, тракторов и тд и тп мягко говоря ОЧЕНЬ большие проблемы .
А что за миллиард с Кремля. какие условия , может он прямо на счета газпрома пойдет , минуя лукасеков .. мне лично ничего непонятно , точнее все ясней ситуация , что в самое ближайшее время для начала луукасеки полностью прикроют выдачу депозитов .. до окончания "кризиса" ИМХО это будет на этой или следующей неделе , у лукасеков выбора нет , иначе сс них просто вытряхнут последние остатки валюты ...

Российский миллиард по примеру декабря прошлого года запихают в ЗВР НБ РБ. Депозитную пирамиду надо спасать.

Romanus аватар

Прохожий пишет:
Standard & Poor's понизило прогноз по суверенному рейтингу Беларуси до негативного

http://www.imperiya.by/news.html?id=19343

первая ласточка п... прилетела...

Гы... кредитов не видать

aksel аватар

гость пишет:
Romanus пишет:
гость пишет:
[Тот факт что подобная зависимость и принадлежность к сфере интересов Кремля никоим образом не делают жизнь Беларусов лучше и свободнее Кремль не волнует.

Да с чего она должна волновать Кремль, если она не волнует подавляющую часть самих белорусов?

Подавляющую часть беларусов не волнует ничего кроме сытого желудка. Это точно. Но я не думаю что беларуская ситуация коренным образом отличается от любой другой страны. Человек становится социально активным только тогда когда у него набит желудок и ему доступно качественное образование.

Достаточно чтобы это волновало небольшую часть самих беларусов. А это волнует. Трудно не заметить что та часть беларусов которую можно отнести к активному меньшенству еще как волнуется. И всегда волновалась.

А когда белорусы были голодными? Т.е. не когда колбасы только три сорта вместо привычных пяти, а по настоящему, как в Рязани, например в самые счастливые и сытые застойные годы? И не белорусы ли до сих пор гордятся высоким показателями образования на душу населениия до сих пор? И удельный вес городского населения по отношению к сельскому сравните,например, с Польшей или Румынией. Чё ж тогда там нет лукашенок и последнего диктатора расстреляли ещё до прихода к власти вашего фюрерка?
Вам действительно ВСЁ ПОФИГ. Абы ня было войны. Вот посмОтрите-сейчас страну кинут на вклады и ничего не будет.

aksel

гость аватар

Romanus пишет:
гость пишет:

Лукашенко был избран беларусами которые делали иррациональный выбор потому что их сознание было чудовищным образом извращено советской ментальностью.

Белорусы обычная крестьянская нация, которой нужен царь. Почитайте о психологических типах крестьянских наций. Найдете много знакомого.

Только не надо зесь фатальных приговоров. Все нации были когда-то крестьянскими. Как можно говорить что беларусы крестьянская нация если 70% населения живет в городах! Ага, вы дескать имеете в виду что предки тех кто живет в городах когда-то были крестьянами? Ну так в любой стране предки тех кто живет в городах когда-то были крестьянами.

Беларуская проблема не может рассматриваться без учета ее истории. Нельзя просто так избавиться от советского наследия. Подождите одно-два поколения и все будет по другому. Есил конечно не мешать. А если мешать, устанавливая марионеточные режимы, которые продолжают заниматься промыванием мозгов и манипуляцией общественного и личностного выбора, то конечно ждать придется дольше.

Беларусы не более крестьянская нация чем болгары или венгры или румыны или чехи или поляки. Хотя конечно в случае последних не было такого тотального выкорчевывания аристократического слоя и слоя интеллигенции которое имело место в Беларуси в начале и середине 20-го века.

Не только Лукашенок дает беларуская деревня.

Нам сейчас нужна свобода выбора. Свобода совести. Свобода на ТВ и в газетах. Надо чтобы люди были сопричастны. И чтобы им не было запрещено брать ответственность за свою судьбу и судьбу своей страны. И тогда колхозники переродятся. Это же везде так было. Наш случай не уникальный. Будете давить личность - получится раб.

гость аватар

aksel пишет:
гость пишет:
Romanus пишет:
гость пишет:
[Тот факт что подобная зависимость и принадлежность к сфере интересов Кремля никоим образом не делают жизнь Беларусов лучше и свободнее Кремль не волнует.

Да с чего она должна волновать Кремль, если она не волнует подавляющую часть самих белорусов?

Подавляющую часть беларусов не волнует ничего кроме сытого желудка. Это точно. Но я не думаю что беларуская ситуация коренным образом отличается от любой другой страны. Человек становится социально активным только тогда когда у него набит желудок и ему доступно качественное образование.

Достаточно чтобы это волновало небольшую часть самих беларусов. А это волнует. Трудно не заметить что та часть беларусов которую можно отнести к активному меньшенству еще как волнуется. И всегда волновалась.

И не белорусы ли до сих пор гордятся высоким показателями образования на душу населениия до сих пор? И удельный вес городского населения по отношению к сельскому сравните,например, с Польшей или Румынией.

Кто это гордится?

Вы путаете разные вещи. Количество дипломов о высшем образовании на душу населения и образование. Это все советское наследство. В Беларуси убогое образование которое ничему не учит особенно гуманитароне. Сколько бы дипломов не выдавали это не является показателем.

Вот это дурачье которое протерло штаны 5 лет и гордится своими корочками. А мы то знаем что грош цена этим дипломам.

aksel аватар

Нам сейчас нужна свобода выбора. Свобода совести. Свобода на ТВ и в газетах. Надо чтобы люди были сопричастны. И чтобы им не было запрещено брать ответственность за свою судьбу и судьбу своей страны.

Так идите и возьмите! Оперируете понятим МЫ-значит организуйтесь и возьмите то, без чего не можете жить и дышать. Только такая мотивация поможет победить. А вам хорошо и так. Вот если бы ещё свабоды немного кто подкинул...Так и проживёте, сражаясь на форумах и страдая на даче.

aksel

Отправить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос проверяет, человек ли вы или спам-программа
7 + 9 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.